Сообщение от zenmaster:
Ты с головой не дружишь?
Ты понимаешь что речь о сохранении как вида

Лучше туркмен вкалывающий, чем бухающийи неделающий люмпен- пролетариат типа тебя. [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
Эдак с такой вот лигикой каждый пенсионер у нас бандит с большой дороги!...

У того же местного пенсионера-дворника есть жилье... - полученное еще при СССР, пенсия, дети в конце концов... котрые могут всегда помочь... А что есть у приезжего гастрабайтера? [Ответ]

Сообщение от SERG16:
У того же местного пенсионера-дворника есть жилье... - полученное еще при СССР, пенсия, дети в конце концов... котрые могут всегда помочь... А что есть у приезжего гастрабайтера?

Разговор ни о чем. Давай тогда на язык цифр переходить. Что там у нас со статистикой преступлений с дифференциацией по гражданству? [Ответ]

Ну вот, например (по Москве): http://www.rg.ru/2006/06/08/prestuplenia.html

Как выяснилось, особая головная боль для милиции - это правонарушения, совершаемые иногородними гражданами. В 2005 году на их счету зафиксировано около 31,9 тысячи преступлений, еще 13,3 тысячи преступлений совершили иностранцы. Причем растет число совершаемых ими тяжких и особо тяжких преступлений. Количество убийств выросло за 2005 год на 14,7 процента, изнасилований - на 9,8 процента, а грабежей - почти на 14 процентов.

Или вот:

...на счету приезжих около 45% всех преступлений в городе", - признался "Труду" один из сотрудников аппарата ГУВД Москвы. Юрий Лужков в интервью нашей газете (см. "Труд" от 28 декабря) назвал ту же цифру. [Ответ]

SERG16, а преступления гражданами России только падают [Ответ]

AishiDiho, а это уже другая тема. [Ответ]

Сообщение от SERG16:
AishiDiho, а это уже другая тема.

Ну какая другая, если все о том же. Ты мне хочешь сказать, что гастарбайтеры - прступники. Даже вот цифры какие то приводишь. А как дело заход до сравнения с преступлениями гражданами России - "другая тема"
Я к то му, что гастарбайтеры, насмотревшись, на машины и витрины, пойдут на преступления ровно с такой же охотой как и наши сограждане, а может быть и меньшей, хотя бы потому, что не бухают [Ответ]

AishiDiho, я не говорил - что гастарбайтеры преступники. Но я говорю то - что приезжие будут жить в скотовагончиках и вкалывать покорно на стройках "за еду" не вечно... [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
Лучше туркмен вкалывающий, чем бухающийи неделающий люмпен- пролетариат типа тебя.

Это всё эмоции. А на деле защита национального рынка труда должна быть одним из приоритетов государственной политики. Иначе государству кранты придут. [Ответ]

Сообщение от SERG16:
AishiDiho, я не говорил - что гастарбайтеры преступники. Но я говорю то - что приезжие будут жить в скотовагончиках и вкалывать покорно на стройках "за еду" не вечно...

Ну к чему эти намеки на тоже самое? [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
Открою тайну. Нормальная зарплата это не та цифра о которой мечтает работник.

Закрой свою тайну, воздух портится. Все и так понимаюют, что "Нормальная" зарплата - это та, которую соизволит дать работодатель.

Сообщение от AishiDiho:
Лучше туркмен вкалывающий, чем бухающийи неделающий люмпен- пролетариат типа тебя.

Кто б сомневался! Мечта капиталиста: вкалывающий за гроши работник, а лучше, забесплатно. [Ответ]

Сообщение от Jane Doe:
Это всё эмоции. А на деле защита национального рынка труда должна быть одним из приоритетов государственной политики. Иначе государству кранты придут.

Это все популизм.
На деле же, зп тех же грущиков и дворников выше, чем зарпалта учителей или воспитателей или каких-либо социальных работников, да только никто из наших граждан работать туда не пойдет, он же с высшим!!! образованием

Сообщение от s3g:
Закрой свою тайну, воздух портится. Все и так понимаюют, что "Нормальная" зарплата - это та, которую соизволит дать работодатель.

Жизнь так жестока [Ответ]

Сообщение от s3g:
"Нормальная" зарплата - это та, которую соизволит дать работодатель.

Нормальная зарплата - это зарплата за которую работник согласен работать. [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
Это все популизм.

Это обычная практика большинства государств. Вы же не будете отрицать существование квот на иммиграцию в странах Европы и Америки?

Сообщение от :
На деле же, зп тех же грущиков и дворников выше, чем зарпалта учителей или воспитателей или каких-либо социальных работников, да только никто из наших граждан работать туда не пойдет, он же с высшим!!! образованием

Да можно и микроскопом гвозди забивать. Вы вот тоже не дворник, хотя и с высшим!!! образованием))))) [Ответ]

Как то 5 лет назад понадобилось мне забетонировать кусок площадки около гаража.А устал я зверски... Тут проходил мимо местный алкаш и попросил на опохмелку... я ему честно предложил... бетонируешь кусок площадки 100 рублей твои... Как он возмущался.. ушел.. пришел через час.. таки забетонировал... потом переделывать пришлось...
И что вы думаете? притащил еще каких то спижженых автозапчастей и хотел загнать...
а вы говорите в дворники... Запомните дети.. Если вы не захотите работать - то на ваше место ВСЕГДА найдется желающий. [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
Это все популизм.
На деле же, зп тех же грущиков и дворников выше, чем зарпалта учителей или воспитателей или каких-либо социальных работников, да только никто из наших граждан работать туда не пойдет, он же с высшим!!!

А это все идиотизм.
Поскольку в Москве в поликлиниках и в школах гастарбайтеров едва ли не больше чем местных.
И когда эти ребята устроят что-нить подобное 17-му году, с национальной окраской, или подобие Косово, тогда будете проявлять свой юморок по поводу жестокой жизни.
Впрочем, вполне может быть они в тебе своего признают [Ответ]

По некоторым оценкам численность азербайджанцев в Москве около 500 тысяч. И что-то я не слышала, чтобы хоть один представитель этой национальности работал дворником-грузчиком или выполнял какую-либо другую грязную работу. Как-то это странно выглядит на фоне убеждённости некоторых товарищей, что мигранты выполняют неквалифицированную работу, которой коренное население брезгует, не правда ли, господа?))))) [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
Лучше туркмен вкалывающий, чем бухающийи неделающий люмпен- пролетариат типа тебя.

Твое счастье еще впереди, будешь это рассказывать детям и внукам туркмен, когда они придут к простому выводу, нас много и мы хозяева этой земли.

Патрик Дж. Бьюкенен: Смерть ЗападаМир: 2008-02-13 02:03:59

Название книги «Смерть Запада» — это не метафора наподобие шпенглеровского «заката Европы», а суровый медицинский диагноз. Снижение уровня рождаемости в Соединенных Штатах и Европе наряду с беспрецедентной волной иммиграции из стран третьего мира, по мнению Бьюкенена, в какие-нибудь 20 лет могут навсегда покончить с западной идентичностью. Цифры, которые он приводит в своей книге, весьма убедительны.

100 миллионов европейцев просто исчезнут с лица Земли. И если в 1960 году люди европейского происхождения составляли 1/4 часть мирового населения, в 2000 году – 1/6, то к 2050 году они будут составлять лишь 10%. Похожая картина наблюдается и в Соединенных Штатах. В 1960 году лишь 16 миллионов американцев не могли похвастаться своим европейским происхождением. Сегодня же количество таких американцев увеличилось до 80 миллионов. Ни одна нация не переживала еще столь масштабной этнической трансформации за столь короткие сроки, и главным следствием подобного преобразования, по мнению автора, является то, что теперь Америка перестала быть «плавильным тиглем Господа Бога», она фактически разделилась на две нации, на два разных народа, не имеющих между собой ничего общего. Бьюкенен заявляет о неизбежной «балканизации» западных стран. «Если говорить о долгосрочных прогнозах по поводу судьбы Запада, — пишет он, — мы увидим в Соединенных Штатах то, что некоторые называют «МексАмерика», объединение мексиканцев и американцев, в Европе все больше будет нарастать процесс исламизации. В России же будут превалировать кавказские и среднеазиатские народы».

Будущее столкновение цивилизаций видится Бьюкенену в мрачных тонах. Несмотря на то что на стороне Запада – технологическое превосходство и более высокая культура, его противник может взять числом и напором. Это напоминает битву Давида и Голиафа. [Ответ]

а вы что, хотите что бы низкоквалифицированную работу у нас андроиды выполняли что ли?? хотя в таком случае вы бы наверное возмущались что роботам не место в России о_О [Ответ]

Сообщение от zenmaster:
Твое счастье еще впереди, будешь это рассказывать детям и внукам туркмен, когда они придут к простому выводу, нас много и мы хозяева этой земли.

Совершенно верно. Увеличение численности инородцев приводит к тому, что они начинают селиться компактно, и это неизбежно приводит к Карабахам и Косово. И Россию тоже ожидает косовский сценарий, если миграцию не регулировать. [Ответ]

Евросоюз борется с массовым нашествием нелегальных мигрантов
Европейское сообщество не первый год борется с массовым нашествием приезжих со всего мира, которые ищут лучшей доли в чужих краях.

Государства-члены Евросоюза одобрили директиву, которая позволяет задерживать нелегалов на срок от 6 до 18 месяцев и запрещать им последующий въезд в страны Евросоюза на срок до пяти лет, сообщает rg.ru. Это означает серьезное ужесточение миграционной политики внутри ЕС.

Нынешняя инициатива Брюсселя - отражение того, что чаша терпения Европы в отношении нелегалов уже переполнилась, и надо наконец что-то реально делать с этой проблемой.

По некоторым оценкам, сегодня в странах ЕС, помимо десятков миллионов легальных “гастарбайтеров” из Турции, Северной Африки, Восточной Европы, Балкан и Азии, на “птичьих правах” живут еще около 12 миллионов нелегальных “гостей”.

Особенно страдают от этой категории мигрантов страны Южной Европы: Италия, Франция, Испания - передовой рубеж на пути в ЕС.

О том, что ситуация с нелегалами в Италии (в основном - цыганами), прибывающими сюда эшелонами из Румынии, Словакии и Болгарии, дошла до точки кипения, говорят последние, можно сказать, отчаянные меры, предпринятые правительством премьера Сильвио Берлускони.

Не дожидаясь утверждения новых директив ЕС в Европарламенте, Совет министров Италии одобрил пакет мер, касающихся безопасности в стране. В частности, в одном из законопроектов предусматривается перевод нелегальной иммиграции в разряд преступления. В случае если иммигрант совершает какое-то уголовное преступление, его нелегальный статус будет считаться отягчающим обстоятельством.

alltravels.com.ua [Ответ]

http://finance.rambler.ru/news/ratings/44056557.html

Рост преступности мигрантов в России составил 134 процента

28.05.2009 04:50 | Российская Газета
Расхождение во взглядах двух уважаемых ведомств началось с недавнего межведомственного совещания. Там обсуждали горячую тему - как противодействовать заезжей преступности.

Статистика по делам, совершенным мигрантами, в том числе и нелегальными, прозвучала удручающе. За год они добавили почти 54 тысячи преступлений, побив "рекорд" прошлых лет. Каждое третье такое преступление совершено незаконными пришельцами, которых, по оценке самих миграционных служб, в стране обитает около двух миллионов. Рост преступности в этой среде особенно пугает - он вырос за год на 134 процента. А что нас ждет дальше, если у мигрантов все меньше легальных возможностей заработать на жизнь, при том, что кушать хочется каждый день?

Оценивая ситуацию, глава Следственного комитета Александр Бастрыкин назвал проблему критической и сказал, что она требует грамотного, комплексного подхода. С ним согласился и первый заместитель директора Федеральной миграционной службы Михаил Тюркин. Договорились, что в рамках расследования мигрантских уголовных дел будут устанавливать все причины и условия, способствовавшие преступлениям. А также выявлять тех чиновников, кто своими незаконными действиями или бездействием фактически способствует разгулу этой преступности.

Однако после совещания официальный представитель ФМС сделал заявление, в котором прозвучали совсем иные оценки: "Я могу заверить всех граждан, что проблем с миграционной составляющей у нас сейчас нет". При этом он упрекнул следственное ведомство в некомпетентности в области миграционной политики, посоветовав "отчитываться теми уголовными делами, которые направлены в суд, но никак не давать оценку тому, кто сюда приехал".

Такую позицию коллег в Следственном комитете восприняли с недоумением. Об этом сообщил в редакцию "Российской газеты" официальный представитель комитета Владимир Маркин. Он подчеркивает, что выявление причин и условий, способствующих совершению преступлений, равно как и принятие мер по их устранению - не прихоть сотрудников следствия, а их служебная обязанность. Анализ преступлений, совершенных мигрантами, позволяет Следственному комитету сделать вывод, что одной из причин роста является противоправная деятельность должностных лиц контролирующих органов в сфере миграции. Не секрет, что в Москве любой мигрант, прибывший на заработки, знает, сколько стоит миграционная карта и где ее можно купить. Представитель ведомства приводит примеры. В Москве изобличены в получении многочисленных взяток за незаконную постановку на миграционный учет сотрудники миграционной службы. В Ростовской области расследуются уголовные дела в отношении 12 сотрудников управления ФМС, которые занимались организацией незаконного въезда на территорию страны иностранных граждан и их регистрацией.

Тем временем

Следственный комитет уже обратился в Общественную палату России с предложением рассмотреть вопросы, связанные с противодействием преступности мигрантов и совершенствованием миграционной политики. И это предложение принято.

Борис Александров [Ответ]

вырезка -
"Мало кого у нас еще не убедили, что России позарез нужны иммигранты. Что если не принять срочные меры по организованному переселению на наши просторы миллионов людей из СНГ и третьего мира, нам конец. Оказывается, 143−миллионное собственное население — это очень мало. Оказывается, 90,4 млн россиян в трудоспособном возрасте (больше, чем когда-либо в нашей истории) — катастрофа для нашей экономики. Что же у нас за экономика такая?

В Японии 127 млн человек, экономика втрое превышает нашу — по крайней мере, «белую». При этом возрастная структура населения ощутимо хуже, коэффициент рождаемости ниже российского, но иммигрантам путь в страну закрыт. И обходятся. Едва об этом напомнишь, звучит возражение: если бы у нас была такая производительность труда, как в Японии, и мы бы обходились. Так вот: если Россия начнет организованную закачку иммигрантов, ей никогда не достичь японской производительности труда.
статья
http://www.expert.ru/printissues/exp...naya_lovushka/
график
http://www.expert.ru/tables/expert/2...document103304 [Ответ]

гастарбайтеры ненужны.они же отбирают у нас работу и позволяют на этом наживаться комерсам.в таких масштабах уж точно.знаю много строителей которые от этого уже реально страдают.они же полезли уже и в мелкий бизнес. [Ответ]

Сообщение от dobrjak29:
145 000 000 китайцев сразу по турпутёвкам

ШО?! Опять?! В аэропортах пулеметы, на вокзалах танки поставим [Ответ]

Сообщение от dobrjak29:
а остальные 1 000 000 000 останутся дома.

порадовало! [Ответ]

Сообщение от Foul SCAMPS:
гастарбайтеры ненужны.они же отбирают у нас работу и позволяют на этом наживаться комерсам.

В период кризиса - да. А до него, без них работать было некому.

Сообщение от dobrjak29:
а представьте себе, что в россию приедет 145 000 000 китайцев сразу по турпутёвкам?
а остальные 1 000 000 000 останутся дома.

Если остальные 170 000 000 отправятся в США, то я согласен. [Ответ]

Сообщение от Слай:
В период кризиса - да. А до него, без них работать было некому.

............ [Ответ]

Сообщение от Слай:
В период кризиса - да. А до него, без них работать было некому.
Если остальные 170 000 000 отправятся в США, то я согласен.

что значит работать было не кому?раньше то работали.погнались за дешевизной.я с ними работал.это ужас.над нашей рашей не смеюсь.просто бизнесу выгодно:1.платить можно в 4 раза меньше, 2.кидануть во много раз проще, 3.не надо никаких социалок., и много еще чего можно написать.поэтому в строительстве и были сверхприбыли.а кризисом надо воспользоваться как раз наоборот что бы выкинуть в большинстве их с рынка труда. [Ответ]

Сообщение от Foul SCAMPS:
что значит работать было не кому?

Хотите сказать, что на должность чернорабочего была очередь? [Ответ]