А зачем сравни вать то? Во Вьетнаме американцы, жуя сопли и утопая в грязи, бросали свои хвалённые М-16, ибо они вообще не могли стрелять в таких условиях. А воевали знаете чем? Старичком АК-47. Вот вам и характеристики.
Т-90 к примеру по боевой мощности равен 9-10 Абрамсам, ибо Абрамс - это неповротливый огромный слон, в которого даже целиться не надо.
Про авиацию промолчу, потому что в воздухе америкосы, что бакланы. Стреляй не хочу.
Американцы ничего не могут в боевых действиях. Ни опыта, ни настоящего оружия, тока много понтов и хвалёная система SaaS, которая в реале не приносит никаких плюсов.
[Ответ]
Гудвин 12:44 29.09.2008
Сообщение от Mishelle:
Т-90 к примеру по боевой мощности равен 9-10 Абрамсам
Да что ж вы все такие пессимисты, ёлки-палки, что ж вы смотрите новости "по первому каналу" и думаете, что такие знатоки. Русское оружие - объективно значительно опережает вооружения любых стран. Спасибо за это ненавистному совку, но это так. Абрамс - полная лабуда, у него огромное внутреннее пространство, делающей невозможной динамическую и активную защиту от кумулятивных снарядов. Такой танк уязвим со всех сторон. Плюс, большое потребление топлива и низкая скорость хода. Это мишень, а не техника.
[Ответ]
Васо 12:50 29.09.2008
Сообщение от Mishelle:
Да что ж вы все такие пессимисты,
Я - оптимист.
Фиг когда они к нам полезут.
[Ответ]
JoNick 12:53 29.09.2008
Сообщение от Mishelle:
Т-90 к примеру по боевой мощности равен 9-10 Абрамсам, ибо Абрамс - это неповротливый огромный слон
это юмор или детство?
Пара параметров:
Абрамс:
Мощность двигателя, л.с. 1500
Скорость по шоссе, км/ч M1 - 72; M1A2 - 68
Запас хода по шоссе, км 465
Т-90:
Максимальная скорость, км/ч 60
Мощность двигателя, л.с. 1000
Запас хода по шоссе, км 550
[Ответ]
Ну-ну... Я посмотрю, что ты скажешь, сходив в нашу армию (если конечно собираешься ) и увидев наше грозное оружие и "опытных" контрактников, которых о "тревоге" оповещают за неделю. Также примерно за неделю начинают заправлять и наскоро чинить 131-е ЗИЛы, которые должны выехать по этой тревоге. Да что там техника! Автоматы на выдачу дежурный накануне "тревоги" в книгу выдачи заранее записывает, чтобы с утра побыстрее эта самая выдача под роспись прошла. Представляю сколько будут наши небоевые части собираться по неучебной тревоге [Ответ]
grifon 12:56 29.09.2008
сорри за баян
Отличный танк Абрамс.
Главное - высокотехнологичный. Вместо автомата заряжания у него установлен негр-качок, забрасывающий в казённик выстрелы. Ведения огня ракетами в нём исторически не предусмотрено. А нахрена оно надо. Да и выглядит впечатляюще. Башня размером с садовый домик.
Двигатель отличный. Почти как у Т80 - только лучше. Температура исходящих газов такова, что ИК ГСН видит его из космоса.
Грамотно решён вопрос недостаточной мощности основного двигла для кручения садового домика с пушкой. За башней прилеплен дополнительный дизельный мотор. Вот его то и норовят расстрелять из пулемёта обычно, что приводит неизбежно к полному выгоранию всего танка.
Ещё одно достоинство - низкая цена и хорошая технологичность. Наверное потому, их практически никто покупать не собирается, кроме армии США.
---
ОТ себя замечу. Израильские танки Меркаба тоже считались непобедимыми, пока основным противником были палестинцы с ружьями. А потом в дело вступил РПГ-7 :-)
[Ответ]
Васо 12:57 29.09.2008
Сообщение от ZSky:
Представляю сколько будут наши небоевые части собираться по неучебной тревоге
ZSky, ну да все ты правильно говоришь......открою только маленький секрет - воюют люди а не абрамсы. а у нас в деревне гадюкино с 1942г не сильно что изменилось.
[Ответ]
Mishelle 13:01 29.09.2008
Archy, вот именно, мы знаем, за что воюем, а амерканцы или за деньги, или за эфемерную демократию.
[Ответ]
JoNick 13:02 29.09.2008
Mishelle,
У нас т-90 менее 300 шт., а абрамсов 8000 шт.
[Ответ]
Mishelle 13:03 29.09.2008
JoNick, и что? больше металлолома.
А у нас есть МБР "Satana", может её и никто никогда не примнит, но гарантий нету. Ну а если применит, то цитируя одну штуку: "Хамбец, тебе, ходи седой - корзина с мясом!"
[Ответ]
ZSky 13:07 29.09.2008
Васо,
Есть ещё подозрения, что о планах грузина было известно все же до того, как Грады открыли огонь. Если нет, то это большой минус нашей разведке. Не говоря уже о том, что войска на СК всегда "на стреме".
Archy
Имхо за 60 лет все ж перевес немного сдвинулся в сторону техники Ещё возникают сомнения, что как и в 42 будет много желающих бросаться на амбразуры и бежать с гранатой на танк.
[Ответ]
UFOlog 13:11 29.09.2008
Сообщение от JoNick:
Даже выстрел с абрамcа, через GPS. Причём координаты цели передаются всем участвующим в бою танкам. Так что стрелять можно "из за угла".
Это всё зашибись юзать в компьютерных игрушках. В танковых симуляторах. А вот как насчёт данных о поведении этих навороченных Абрамсов в условиях нашей слякотной осени, и что особенно интересно - в условиях российской зимней стужи? Далеко ли они смогут продвинутся по нашей территории в условиях не раз спасавших нашу страну от врага. Да ещё при огромных лесных пространствах, да ещё при тотальном партизанском сопротивлении?
Это вам не Ирак было им бомбить, где в пустыне всё как на ладони. Тут уже для амеров условия будут, настолько невыносимые, как словно их на Венеру десантировали, а не на Землю.
Вьетнам настолько отлично показал их боевые способности, что дальше некуда. А ведь это было ещё то время, когда нельзя было сказать, что американские солдаты были насквозь испорченны цивилизацией и привычкой к комфорту во время боевых действий.
И потом возникает конкретный вопрос - откуда эти грёбанные Абрамсы будут получать инфу, если спутники на них завязанные будут уничтожены, или обезвреженны созданием помех над нашей территорией в первые дни войны.
[Ответ]
Archy 13:13 29.09.2008
Сообщение от ZSky:
что как и в 42 будет много желающих бросаться на амбразуры и бежать с гранатой на танк.
когда жареный петух клюнет не то что побежишь - поскачешь......
[Ответ]
Mishelle 13:15 29.09.2008
UFOlog, ниоткуда. Да даже не по причине отсутствия свзяи или спутников... а банально потому, что получать эту инфу будет некому и нечем. Сами убегут.
[Ответ]
grifon 13:27 29.09.2008
Надо где-то в инете поискать доклад пендосского генерала из Ирака.
Кратко, доклад на тему. "Что же мы с нашей супер-пупер техникой проигрываем в уличных боях крестьянам с АК-47?"
[Ответ]
ZSky 13:35 29.09.2008
Сообщение от :
А вот как насчёт данных о поведении этих навороченных Абрамсов в условиях нашей слякотной осени, и что особенно интересно - в условиях российской зимней стужи?
В таких условиях лучше вообще с воздуха. Причем всем. Ибо лично был свидетелем того как довольно приспособленный к бездорожью российский УАЗик утонул в грязи по окна и вытаскивался двумя ЗИЛами в сцепке.
Сообщение от :
когда жареный петух клюнет не то что побежишь - поскачешь......
ХЗ..главное чтобы раньше не поскакали, в противоположном направлении. За себя то спокоен, но вот откосивший контингент может не найти вовремя предохранитель у калаша или не в то положение его поставить , а если от неправильного, скажу не по-научному , "передергивания затвора" он ещё и "клина словит", так это вообще писец, ибо на калаше нет клавиатуры и кнопки R для устранения данной проблемы. А со штык-ножом на танк все ж как-то имхо не современно [Ответ]
Sandy 13:36 29.09.2008
Сообщение от grifon:
Хули же мы с нашей супер-пупер техникой проигрываем в уличных боях крестьянам с АК-47?
даже мне худому длинноволосому ботанеку в очках видевшему уличные бои лишь на экране монитора в виде стратегии и то понятно что лучшей тактикой уличных боев будет сравнять из гаубиц с землей улицу и только потом проехать на танке...
Сообщение от ZSky:
а если от неправильного, скажу не по-научному , "передергивания затвора" он ещё и "клина словит", так это вообще писец,
не в бровь а в глаз.. (вспомнил свои первые стрельбы... минуты две был в ступоре пока старший товарищ затвор не передернул...)
[Ответ]
Васо 13:44 29.09.2008
ZSky, ну хорошо,только не волнуйся, американская армия лучше.
Ты доволен?
[Ответ]
ZSky 13:46 29.09.2008
Sandy,
У нас на стрельбах было покруче. Не в курсе, что там именно накосячил с автоматом один из сержантов, отсуживший уже больше года(!!!), но вместо контрольного спуска почему-то едва не случился контрольный выстрел в голову стоящего рядом подпола, руководившего стрельбой. А спустя 2 минуты после этого едва не случилось убийство сержанта тем самым подполом, на вышеобозначенное время потерявшего дар речи (зато последущий крик был слышен наверно за ..цать км) и побелевшего как смерть.
Сообщение от :
ZSky, ну хорошо,только не волнуйся, американская армия лучше.
Ты доволен?
Конечно! Только об этом и мечтаю! Я тут где-то восторгался америкосовской армией и желал ей превосходства? Я просто не люблю, когда желаемое выдают за действительное. Наджо быть объективным, прежде всего.
[Ответ]
Слай 14:42 29.09.2008
Сообщение от JoNick:
у амеров выше характеристики.
Например.
Сообщение от JoNick:
Без GPS сложно воевать...
Сообщение от JoNick:
Заблудицца в лесу страшно?
Гирокопмас и карта 1:50000 в помощь.
Сообщение от JoNick:
Даже выстрел с абрамcа, через GPS. Причём координаты цели передаются всем участвующим в бою танкам.
Т.е. о том куда будет произведён следующий выстрел известно всем.
[Ответ]
Texhik 14:46 29.09.2008
Конечно армия США по опытнее, побогаче и более технически оснащена. Если бы все вышеперечисленное влияло бы на силу армии то уже давно бы америка захватила бы весь мир. В 41 году мы так же проигрывали по всем показателям, но как-то мобилизовались и воевали не за Сталина а за свою землю, за свои дома и родных.
[Ответ]
Sandy 14:47 29.09.2008
Сообщение от Texhik:
В 41 году мы так же проигрывали по всем показателям, но как-то мобилизовались и воевали не за Сталина а за свою землю, за свои дома и родных.
Скажите а лапша правда такая вкусная когда на ушах висит?
[Ответ]
Васо 14:48 29.09.2008
Сообщение от ZSky:
У нас на стрельбах было покруче. Не в курсе, что там именно накосячил с автоматом один из сержантов, отсуживший уже больше года(!!!), но вместо контрольного спуска почему-то едва не случился контрольный выстрел в голову стоящего рядом подпола, руководившего стрельбой. А спустя 2 минуты после этого едва не случилось убийство сержанта тем самым подполом, на вышеобозначенное время потерявшего дар речи (зато последущий крик был слышен наверно за ..цать км) и побелевшего как смерть.
Ну вот, теперь всё понятно...
Оказывается наша армия хуже, потому что некоторые горе-вояки путают стрельбы с литроболом...
[Ответ]
Sandy, просто некоторые создают себе собственно чёрно-белое измерение, видят только плохое, только отрицательное... вот в чём ваша проблема!
[Ответ]
Слай 15:04 29.09.2008
Сообщение от Mishelle:
Т-90 к примеру по боевой мощности равен 9-10 Абрамсам, ибо Абрамс - это неповротливый огромный слон, в которого даже целиться не надо.
Ну эт Вы загнули. Когда обыгрывали возможное столкновение 10 Т-90 с 10 Абрамсами, то потери были 3 к 10.
Сообщение от JoNick:
а абрамсов 8000 шт.
Сдаётся мне через океан доплывут не все.
Сообщение от ZSky:
Есть ещё подозрения, что о планах грузина было известно все же до того, как Грады открыли огонь.
Значит за небоевые части беспокоится не стоит - их за месяц предупредят, так что починят и распишутся.
Сообщение от ZSky:
но вот откосивший контингент может не найти вовремя предохранитель у калаша или не в то положение его поставить
Да ладно. Моего деда призвали 21 июня, 2 недели поучили на ДЕРЕВЯННЫХ винтовках и на фронт. И ничего в Праге закончил.
[Ответ]
Sandy 15:06 29.09.2008
Texhik, ну тогда сравни для начала ТТХ вооружения и сводный состав армий Вермахта и КА на начало войны... а потом поговорим дальше...
Сообщение от Mishelle:
вот в чём ваша проблема!
у меня проблем нет я бронетехникой увлекался достаточно плотно в свое время...
[Ответ]