Большой Воронежский Форум
Страница 2 из 24
< 12 34567812 > Последняя »
» Сверхъестественное>Познать себя
Xenon 17:00 14.08.2008

Сообщение от Akad:
То, что у индуса сработает, не факт, что сработает у тебя

Расист??? [Ответ]
Asinus 17:07 14.08.2008
Простите меня, осла неразумного, но зачем все это

Сообщение от ggr:
4) потом найти свою сущность, т.. осознать свое настоящее Я *YAHOO* *DANCE* *ROFL*

если

Сообщение от ggr:
нету никакого я, и нет никакого бога

???
[Ответ]
Akad 17:40 14.08.2008

Сообщение от Мечена_Я:
а еще, Патанджали был мужчиной, а я - женщина) еще одна причина - "может не сработать"

Это тоже может быть.

Сообщение от Мечена_Я:
индусам легче заниматься йогой) у них это как бы в крови что ли.

Все проще. Их токи энергии устроены так, что сев в очередную "букву зю" они добиваются правильного тока энергии. У тебя из-за немного другой конфигурации энергетического тела такого тока не получится. Этот канал у тебя может тупо отсутствовать. Поэтому например Бронников из 144 упражнений по прочистке и развитии энергетических каналов человека системы рубинового глаза дракона оставил меньше 20, причем объединив и изменив их немного.
[Ответ]
Мечена_Я 17:44 14.08.2008
Akad,

Сообщение от :
Это тоже может быть.


Дим, йога -это работа с внутренним, а не с внешним, не с физическим телом) (ну, кроме хатха-йоги, модной сейчас
) поэтому здесь уже такие различия не играют важной роли)

Сообщение от :
Бронников из 144 упражнений по прочистке и развитии энергетических каналов человека системы рубинового глаза дракона оставил меньше 20, причем объединив и изменив их немного.

ну, это ведь личные трудости Бронникова, не так ли?) у меня, например, с медитацией нет особых проблем. я не часто могу хорошо сконцентрироваться, но и не скажу, чтобы у меня этого не получалось. поэтому.....все возможно,Дим. все возможно)
[Ответ]
Мечена_Я 17:46 14.08.2008
ладненько, я помчала уже) завтра тогда вклинюсь в разговор)

всем удачи и счатья!)

чур не кусаться))))))))))))))) [Ответ]
ggr 21:47 14.08.2008

Сообщение от :
Простите меня, осла неразумного, но зачем все это

Когда у прсветлённого спрашивают что есть камень? он говорит бог, когда у него спросят кто ты, он ответит бог.
Изначальное Я это не форма, не обьект который можно осознать, и сказать вот это изначальное я [Ответ]
Dinamit_2003 21:50 14.08.2008

Сообщение от ggr:
Изначальное Я это не форма, не обьект который можно осознать, и сказать вот это изначальное я

Автор имел ввиду самопознание себя как личности а не откуда появилось ЭГО [Ответ]
Asinus 21:55 14.08.2008
А то, что познает, оно все-таки есть или его нет? [Ответ]
ggr 23:31 14.08.2008

Сообщение от :
А то, что познает, оно все-таки есть или его нет?

конечно есть. Познание это функция ума, ум делит единое целое на суьбъект объект.
При этом само сознание, причина и субъекта и объекта.
Когда вы говорите познать бога, вы предпологаете что есть я который познал бога. Т.е. для вас бог это объект познпния. Но с точки зрения сознания ваше "я- личность" является объектом познания, и то что вы именуете богом тоже является объектом.
Но когда "я" исчезает, исчезает форма, и изчезает форма бога из вашего сознания, остаётся только единое целое. [Ответ]
Asinus 00:21 15.08.2008

Сообщение от ggr:
Но когда "я" исчезает, исчезает форма, и изчезает форма бога из вашего сознания, остаётся только единое целое.

То есть это уже не я. А кто тогда? [Ответ]
ran2 00:47 15.08.2008
Я думаю, что ggr несколько примитивно мыслит... Он кристализирован в своих идеях и дальше собственого носа ничего не хочет видеть... Но основную суть он улавил, хотя это капля в море... Тебе надо мыслить в двухплоскостях. Вот ты (как и я) типичный маятник(без обид! Мое мнение). [Ответ]
ggr 01:07 15.08.2008

Сообщение от :
Я думаю, что ggr несколько примитивно мыслит... Он кристализирован в своих идеях и дальше собственого носа ничего не хочет видеть... Но основную суть он улавил, хотя это капля в море... Тебе надо мыслить в двухплоскостях. Вот ты (как и я) типичный маятник(без обид! Мое мнение).

что бы меня понять надо быть мной Относительно примитивного мышления это мне кажется наоборот Твоя проблемма в том что ты себе присваиваеш чутьли не просветление, сатори как минимум , и говориш типа я там был, и понял что надо двигатся дальше. ДА ты даже рядом небыл . При этом нехочеш признать что ты понятие неимееш о чём речь идёт. При этом ты говриш что испытывал полною осознанность, наблюдал личность со стороны , и типа понял что это ничто, так что я могу сказать, значит вся йога является ничем, перед тобой, точнее твоим невероятно крутым умом
Ты прикинь а йоги по сих пор незнают что их путь нечто, да и что великие мастера йоги просто заблудились в своём "примитивном мышлении". Ну пойди, расскажи как надо мыслить в двух плоскостях, расскажи что значит кристализовать душу, а то же они целыми днями в медитациях сидят, куда им до тебя

И это я сужу хотя бы по тому что для тебя осознаностью является состояние остановки ВД. (без обид! Мое мнение)


Сообщение от :
То есть это уже не я. А кто тогда?

Сообщение от :
Мнимое «я»


Слово «я», в зависимости от контекста, олицетворяет либо величайшую ошибку, либо глубочайшую истину. В своем расхожем смысле оно является не только одним из наиболее употребительных (вместе с производными от него «мне», «меня», «моё»), но также и одним из тех, что вводят в самое сильное заблуждение. Слово «я» в рамках обычного повседневного употребления воплощает изначальную ошибку, неверное восприятие того, кто ты есть, воображаемое чувство личности. Это и есть эго. Альберт Эйнштейн, обладавший даром чувствовать суть не только реальности пространства и времени, но и человеческой природы, называл это мнимое восприятие себя «оптическим обманом сознания». Затем это воображаемое «я» принимается за опорную точку для дальнейших ошибочных интерпретаций действительности, а также за основание, от которого отталкиваются все мыслительные процессы, варианты взаимодействия и взаимоотношений. Твоя действительность превращается в отражение исходной иллюзии.
Хорошая новость: если ты видишь иллюзию как иллюзию, то она растворяется. Распознание обмана — это его конец. Необходимым условием выживания иллюзии является то, чтобы ты принял ее за реальность. Поэтому, когда ты видишь, кем ты не являешься, реальность «кто ты есть» возникает сама собой. Именно это будет происходить при чтении этой и следующей главы, в которых описывается механика мнимого «я», называемого нами эго. Итак, какова же природа этого мнимого «я»?
Произнося слово «я», ты имеешь в виду совсем не то, чем являешься на самом деле. Беспредельная глубина тебя истинного в результате чудовищного сжатия замещается звуком, производимым голосовыми связками, мыслью о «я» у тебя в уме, или чем-то еще, с чем это «я» может отождествляться. Итак, к чему же обычно относится «я» и его производные — «мне», «меня», «моё»?
Когда ребенок усваивает, что произносимая родителями последовательность звуков, — это его имя, он начинает приравнивать слово, становящееся в его уме мыслью, к тому, кто он есть. На этой стадии некоторые дети говорят о себе в третьем лице: «Джонни хочет есть». Вскоре они выучивают волшебное слово «я» и приравнивают его к своему имени, которое до этого уже приравняли к тому, кто они есть. Затем приходят другие мысли и сливаются с исходной «я»-мыслью. Следующий шаг — определить и обозначить те вещи, которые будут составлять «меня», станут частью «меня». Это — отождествление с предметами, то есть наделение вещей, а, в конечном счете, обозначающих их мыслей, своим самоощущением. Так ребенок отождествляет себя с ними. Когда «его» игрушка ломается или ее кто-нибудь отнимает, он испытывает сильное страдание. Не потому, что игрушка имеет какую-то особенную ценность — ребенок скоро потеряет к ней интерес, и она будет заменена другими игрушками, другими предметами, — а из-за мысли, что она «его». Игрушка стала частью развивающегося в ребенке самовосприятия, чувства «я».
По мере роста ребенка исходная «я»-мысль стягивает к себе другие мысли: она отождествляется с его половой принадлежностью, его вещами, воспринимающим и чувствующим телом, национальностью, расой, религией, профессией. Другие вещи, с которыми отождествляется «я», — это роли (мать, отец, муж, жена и т.д.), накопленный опыт или мнения, симпатии и антипатии, а также то, что произошло со «мной» в прошлом, память о чем представляет собой совокупность мыслей, определяющих мое дальнейшее самовосприятие как «я и пережитое мной». В итоге они представляют собой не что иное, как мысли, случайным образом собравшиеся вместе в результате того, что все они были наделены моим самовосприятием. Именно эту ментальную конструкцию ты имеешь в виду, произнося слово «я». Точнее, большую часть времени, говоря или думая как «я», на самом деле говоришь или думаешь не ты, а некий аспект ментальной конструкции, элемент эготипического «я». Когда ты пробудишься, то будешь продолжать пользоваться словом «я», но тогда оно будет исходить из намного более глубокого места внутри тебя.
Большинство людей все еще полностью отождествлены с непрерывным потоком мыслей в голове, навязчивым думаньем, для большей части которого характерны повторяемость и отсутствие смысла. Для них никакого «я» за пределами мыслительного процесса и приходящих вместе с ним эмоций не существует. Это и называется быть духовно неосознанным. Когда говоришь им, что у них в голове есть никогда не умолкающий голос, они либо удивляются: «Какой голос?», либо яростно отрицают это, а между тем это и есть тот самый голос, думатель, ненаблюдаемый ум. Его можно считать некой завладевшей ими сущностью.
Для кого-то стал незабываемым миг первого разотождествления с мыслями, сдвиг от состояния, когда они были отражением содержимого собственного ума, к возникшему где-то на заднем плане осознаванию. У других это произошло так тонко, что они либо даже не заметили, либо ощутили некий приток радости или внутренний покой, не понимая причины этого.

Сообщение от :
Есть сон, и в нем есть тот, кто его видит. Этот сон — игра мимолетных форм. Этот мир имеет относительную реальность, не абсолютную. В таком случае должен быть тот, кто этот сон видит. Он и есть та абсолютная реальность, где формы появляются и исчезают. Тот, кто видит сон — не человек. Человек — часть этого сна. Тот, кто видит сон — это основа, субстрат, почва, в которой сон возникает. Это тот, кто позволяет сну быть. Это — абсолютное за относительным, безвременное за временем, сознание внутри и вне формы. Тот, кто видит сон — это само сознание, это ты.

[Ответ]
ran2 03:10 15.08.2008
Ggr! У тебя после моих слов о тебе произошло самоучитывание(очень негативная вещь). Когда другой человек сказал о тебе весьма нелесное замечание о тебе, с которым ты не согласен, у человека происходит сильное отождествление с ним(его-задевает самолюбие)... Он начинает искать оправдание, либо внутрений диалог который сможет забить, заглушить учитывание, либо атака на противника... Вариантов-куча! Лишь бы не потонуть, не унизиться в глазах своей ЛИЧНОСТИ!!! Наблюдай за собой!(у себя такую вещь не раз наблюдал... Осознавай себя-тогда никто не сможет задеть тебя) [Ответ]
ggr 07:18 15.08.2008

Сообщение от :
Ggr! У тебя после моих слов о тебе произошло самоучитывание(очень негативная вещь). Когда другой человек сказал о тебе весьма нелесное замечание о тебе, с которым ты не согласен, у человека происходит сильное отождествление с ним(его-задевает самолюбие)... Он начинает искать оправдание, либо внутрений диалог который сможет забить, заглушить учитывание, либо атака на противника... Вариантов-куча! Лишь бы не потонуть, не унизиться в глазах своей ЛИЧНОСТИ!!! Наблюдай за собой!(у себя такую вещь не раз наблюдал... Осознавай себя-тогда никто не сможет задеть тебя)

да всё норм, это лиш моё мнение, и оно не безосновательно Всё что я сказал это же твои слова, ты сам говорил что испытывал полную осознанность, при этом неможеш находится в осознанности при мысленном потоке, т.е. то что понимаеш под осознанностью является контролем ума.. Просто ненадо выдавать жеалемое за действительное. [Ответ]
Мечена_Я 10:11 15.08.2008

Сообщение от :
Различие здесь только в степени, а не в роде. Амеба то же самое, что и я; разница между нами в степени, а не в роде, и - с точки зрения высшей жизни - все это различие исчезает. Человек может видеть огромную разницу между стеблем травы и маленьким деревом, но, если вы подниметесь очень высоко, то трава и самое большое дерево покажутся вам одним и тем же. С самой высшей точки зрения, таким же образом, все идеалы одинаковы,

почему же мы тогда спорим и обвиняем друг друга?))))))))))))))))

Сообщение от :
Кто такой Ишвара? Ишвара Тот, от Кого исходит рождение, существование и конец Вселенной. Вечный, Чистый, Всегда Свободный, Всемогущий, Всеведущий, Всемилостивый, Учитель всех учителей; и прежде всего Он, Господь, по самой Своей природе - невыразимая Любовь.

Это, конечно, определение личного Бога. Тогда, значит, есть два Бога, один - Существование-Знание-Блаженство философа и другой - Бог Любви бхакты? Нет, оба одно и то же; Существование-Знание-Блаженство также Бог Любви, безличный и личный в одном

Свами Вивекананда, филсофия ведант. объясняет важную вещь, которую упорно мы ен видим и не хотим понять, осознать.


однако осознанный, достигший высшегй степени знания, освобожденный, понимает это и не оскорбляет.

это к слову об осознанности и самопознании)) [Ответ]
ran2 10:45 15.08.2008
Мечена я! Дело в том, человека воспринимающего себя объективно как одно целое задеть там обидеть невозможно... Он знает, кто он такой, понимает свою сущность, он сам себе оценка... Обидеть можно личность твою, у которой нет постоянства, которая управляет нашей жизнью в соответствии со своими интересами(интересами физического тела).. Мы рабы своего тела... Примеры освобождения-светые, йоги реализованые и т.п. [Ответ]
Мечена_Я 10:56 15.08.2008
ran2,

Сообщение от :
человека воспринимающего себя объективно как одно целое

одно целое с чем?

я вот знаю точно, что человека осознавшего свою природу, нельзя задеть. он знает систему материального мира, знает чем обусловлены слова и поступки людей, поэтому эти слова и поступки не трогают его, не могут задеть) так же и вобще во всех материальных переменах, они не задевают его.
ты имеешь ввиду то же самое?

Сообщение от :
Обидеть можно личность твою, у которой нет постоянства, которая управляет нашей жизнью

немножко странно согласованное предложение, не уверена, что точно поняла его смысл.
но, да - всем нам до идела далеко, поэтому всех нас можно обидеть) [Ответ]
ggr 11:07 15.08.2008

Сообщение от :
Свами Вивекананда, филсофия ведант. объясняет важную вещь, которую упорно мы ен видим и не хотим понять, осознать.

да я об этом и говорю. И про ишвара это же выкладывал. Ты помниш что ты тогда сказала? [Ответ]
ran2 11:10 15.08.2008
Мечена я! Объясню тебе что нибудь мальнько. У человека есть личность и сущность. Сущность это то с чем ты родился, и с чем умрешь. Это твоя внутреняя и вечная составляющая. Например у одного музыкальное ухо, у другого медвежий слух и т.п. Личность это то что у тебя на протяжении жизни образовалось. Типа модели поведения-обусловленое воспитанием, моралью, национальностью и т.п. Особенно наглядный рост личности формирование от 4 до 21 год. Ты это не личность! Когда умрет твое физическое тело умрет и личность. Ты- СУЩНОСТЬ. Скажу секрет есть технологии по росту и совершенству сущности, но это сложно. [Ответ]
ran2 11:13 15.08.2008
Ggr! Какие 4 ума ты имел в виду? Подробнее... [Ответ]
Мечена_Я 11:15 15.08.2008
ggr, я не помню, чтобы ты выкладывал именно это, но помню, что мы уже говорили о чем-то подобном. возможно, нужно было прочитать самой, чтобы понять, осознать. понимаешь, о чем я? )))
и потом, в ключе нашей постоянной взаимной агрессии, многое не воспринимается адекватно, ни мной, ни тобой.
во всяком случае, я не увидела противоречий ни в Пути, ни в идеалах, к которым стоит стремиться. чего и вам желаю)
ran2

Сообщение от :
Мечена я! Объясню тебе что нибудь мальнько

обожаю такие фразы)

Сообщение от :
Ты это не личность

в этой концепции:

Сообщение от :
Личность это то что у тебя на протяжении жизни образовалось. Типа модели поведения-обусловленое воспитанием, моралью, национальностью и т.п.

, да, это так, мы-не личности в приведенной тобой концепции.

Сообщение от :
Скажу секрет есть технологии по росту и совершенству сущности, но это сложно.

ух ты, да ладно.
)))) [Ответ]
ggr 11:16 15.08.2008

Сообщение от :
Ggr! Какие 4 ума ты имел в виду? Подробнее...

ого, а какие 4 ума я имел ввиду?
я неокаких 4 умах неговорил, может ты меня неправильно понял [Ответ]
ggr 11:19 15.08.2008

Сообщение от :
ggr, я не помню, чтобы ты выкладывал именно это, но помню, что мы уже говорили о чем-то подобном. возможно, нужно было прочитать самой, чтобы понять, осознать. понимаешь, о чем я? )))

конечно понимаю Я кидал кусок текста в котором рассказывалалсь как Ишвар в своей искренней любви к богу попал туда где нет ни ишвара и нет бога которого он так любил.
Но вообщем смотрю понимание растёт
[Ответ]
ran2 11:21 15.08.2008
Мечена я! Не скажу технологию! Ggr! Наверно че то показалось, просто где кажется у тебя это промелькнуло. Сори тогда. 4 ума вещь интересная, раскрывающая его суть... [Ответ]
ran2 11:24 15.08.2008
Мечена я вообще растет очень сильно! Чувствую будет давить скоро [Ответ]
Мечена_Я 11:25 15.08.2008
ggr, спасибо, детчка)))
я просто к тому все это выкладываю, чтобы мы все перестали собачится уже, а увидели и осознали, что все едино, в том числе и пути. и уже начали идти. может, даже усиленно идти)))))
и даже не одним путем, а тем, которым уже идем. главное, что принципы там, в конечном счете, одни и те же) ну как ни крути) и адвайта, и бхакти учит осознанному пониманию сути вещей и любви. любви, которая идет изнутри, из понимания, осознавания своей природы и природы всего.
ну, когда ты осознаешь, ты видишь, что все едино, все ведет к одной цели. а значит, смысла в споре и противоречии нет.
я считаю это неким кретерием личного роста, чтоли. когда это состояние появляется изнутри.

пока что как-то так)))) [Ответ]
Мечена_Я 11:26 15.08.2008
ran2,

Сообщение от :
Мечена я! Не скажу технологию!

почему...? рано мне еще?))) [Ответ]
ggr 11:35 15.08.2008

Сообщение от :
и даже не одним путем, а тем, которым уже идем. главное, что принципы там, в конечном счете, одни и те же) ну как ни крути) и адвайта, и бхакти учит осознанному пониманию сути вещей и любви. любви, которая идет изнутри, из понимания, осознавания своей природы и природы всего.
ну, когда ты осознаешь, ты видишь, что все едино, все ведет к одной цели. а значит, смысла в споре и противоречии нет.
я считаю это неким кретерием личного роста, чтоли. когда это состояние появляется изнутри.

это всё хорошо, только есть у адвайты особенность.
Вот что говорит мастер адвайты о духовном равитии, коментировать небуду, кто поймёт тот поймёт

Сообщение от :
РАМ ЦЗЫ ЗНАЕТ...

Ты предаешься
Самосовершенствованию,

И

Все,что ты демонстрируешь,-
Это усовершенствованное Эго.

[Ответ]
Мечена_Я 11:38 15.08.2008

Сообщение от :
только есть у адвайты особенность.

у всех путей есть особенности) собствено, этим они и различаются))) это и вызывает противоречие, ссоры, святые инквизиции, крестовые походы и сожжение на кострах, ментальных либо реальных))))))))))))

я концентрируюсь на общем, а не расхождениях.
рекомендую)) [Ответ]
ggr 11:39 15.08.2008

Сообщение от :
у всех путей есть особенности) собствено, этим они и различаются)))

ты поняла в чём эта особенность? [Ответ]
Страница 2 из 24
< 12 34567812 > Последняя »
Вверх