Сообщение от Smile:):
страну любить можно другими способами
можно. каждый нормальный человек по-своему любит страну. главное - любить... а не равться отсюда и не плеваться при слове "русский"
Сообщение от dimedrol:
Людей можно разделить на:фанатики, скинхеды, патриоты, антифа.
нельзя. это все равно что сказать "животных можно разделить на кошек и черепашек".
единственное что порадовало - хоть патриотов и антифа разделил))
Сообщение от dimedrol:
Например внедряют информационные блоки: "идет потеря национального сознания", история скинхедов и расказ какие они мирные и полезные, скины избивают негров и чурок, чурки заполонили все, не все чурки плохие.
ты щас шутишь? ТАКОЕ по медевдтв не показывают
dimedrol 18:59 31.05.2008
Сообщение от :
нельзя. это все равно что сказать "животных можно разделить на кошек и черепашек".
Вот из-за таких мыслей и рождаются споры Люди думают что говорят об одном и том же, а на самом деле о разных группах людей.
Сообщение от :
ты щас шутишь? ТАКОЕ по медевдтв не показывают
Ну ведь есть не только передачи "медевдтв". А еще есть газеты, радио, интернет...и самое любимое сми "автобусная остановка"
OLEGGG 19:04 31.05.2008
Сообщение от NENIFER:
За юных нацистов ответят их учителя
Российская власть, явно обеспокоенная ростом радикальных и нацистских настроений среди молодежи, взялась за школы и требует активизировать доносительство.
Как разглядеть в ученике будущего или уже сложившегося нациста? Его должна выдавать внешняя атрибутика — соответствующий «покрой» головы и привычка одеваться, считают в милиции. А раз так, то на подобных «клиентов» лица, отвечающие за их обучение и воспитание, то есть педагоги, обязаны «стучать» куда следует. Как сообщает «Московский комсомолец», именно на этой почве в системе российского образования разгорается скандал.
В Петербурге двух директрис учебных заведений чуть не уволили за то, что они «проморгали» бонхедов.
Формально — правильно, фактически — не вполне законно? — задается вопросом издание. О том, что директора вовремя не сообщили в милицию о нацистах, выяснилось в результате прокурорской проверки.
Комментируя ситуацию, старший помощник прокурора С.-Петербурга по взаимодействию со СМИ Елена Ордынская отметила, что директора двух школ Кировского района (№223 и №378) хоть и знали, что их ученики соответственно одеваются и используют нацистскую атрибутику, в комнату милиции не сообщили. А в соответствии с федеральным законом «Об основах системы профилактики безнадзорности и правонарушений несовершеннолетних» любая школа обязана докладывать в детскую комнату милиции о радикально настроенных учениках.
Этой весной ученик школы №223 был задержан по подозрению в причастности к убийству.
Молодой человек признался, что участвовал в «Марше несогласных» и приносил в школу литературу с пропагандой РНЕ. Второй подросток также причисляет себя к нацистам, носит соответствующую одежду и коротко стрижется.
Правда, администрация школы №378 обвинения в недосмотре отрицает, утверждая, что они попали в этот список по ошибке.
Письмо из школы было в отделении милиции еще за месяц до того момента, когда нашим учеником заинтересовалась прокуратура. У нас даже есть письменный ответ из детской комнаты милиции, в котором говорится, что с юношей проведена беседа, объясняет свою позицию директор школы Светлана Дмитриева.
По ее словам, их ученика причислили к нацистам только потому, что он дружил с арестованным подростком.
Тем не менее, к обеим директрисам школ, по словам Ордынской, будут применены дисциплинарные взыскания.
Ученик школы №223 сейчас находится под стражей. Его приятель из 378-й продолжает учиться в 9-м классе.
В московских школах подобные проверки пока не проводились, но за досугом своих учеников в столице решили следить еще строже.
В соответствии с московским дополнением к закону раз в неделю к нам в школу приходит инспектор по делам несовершеннолетних, которому мы сообщаем обо всех подозрительных учениках, пояснила ситуацию директор школы №1143 Маргарита Садкова.
Материал подготовлен службой информации Point.Ru http://snorkvrn.livejournal.com/39981.html
Скажите пожалуйста а кто такие нацисты в вашем понимании. И причём тут школьники и их учителя?
OLEGGG 19:06 31.05.2008
Сообщение от Illektrik:
а хуле, 5-7 лет назад ****или иностранных студентов и неформалов, а теперь кричат что мы типа националисты мирные, опозиция..........
всегда думал за что трогать иностранных студентов? Вон хачей пол воронежа, нужно их мочить.
Illektrik 19:48 31.05.2008
OLEGGG, ну иди мочи, они от этого только злее станут
Зилидер Тёмный 22:35 31.05.2008
Люди, а вы знаете, что бывают не только патриоты свой Родины, но и патриоты своего народа? От этого никуда не деться и я искренне непонимаю, зачем русским боротся за НЕрусских?
З.Ы. Но я не говорю, что нацизм - единственно верный способ показать любовь к своему народу
Михалыч))) 23:18 31.05.2008
Сообщение от Зилидер Тёмный:
З.Ы. Но я не говорю, что нацизм - единственно верный способ показать любовь к своему народу
нацизм - нет.
патриотизм и национализм - да.
Сообщение от OLEGGG:
Вон хачей пол воронежа, нужно их мочить.
рациональная мысль))
Сообщение от dimedrol:
А еще есть газеты, радио, интернет...и самое любимое сми "автобусная остановка"
ну незнаю...но в основном щас всех национал-патриотов грязью поливают во всех сми
BYAKA 23:33 31.05.2008
Насчет того, что учат драться и стрелять - зря разучили. Именно поэтому сейчас русский человек очень нечасто может поспорить с хачем, который с детства приучен к оружию, которое придает человеку самоуверенность и учит смотреть противнику в глаза с чувством собственного достоинства и без страха. Насчет националистов можно говорить много хорошего и плохого. Чего нельзя отрицать, так это того, что большинство из них - это если и не истые патриоты, то люди, любящие свою страну. А то, что иногда они делают не то, что надо бы, так - это вина наших правителей, которые не могут эту энергию направить в нужное русло и развить ее в нужном стране ключе. Этих людей стоит уважать даже только за то, что они пытаются найти выход из сложившейся ситуации, а не тупо сидеть и ждать, что же будет с нашей страной.
Михалыч))) 23:51 31.05.2008
BYAKA, тоже верно говоришь. и обучение рукопашке - штука полезная. да и то, что наше дорогое правительство вместо того, чтоб направлять силы националистов в нужное русло, наоборот всячески их травит(это конечно касается только русского национализма) - бесспорно...
Xenon 23:52 31.05.2008
Сообщение от BYAKA:
Насчет того, что учат драться и стрелять - зря разучили. Именно поэтому сейчас русский человек очень нечасто может поспорить с хачем, который с детства приучен к оружию, которое придает человеку самоуверенность и учит смотреть противнику в глаза с чувством собственного достоинства и без страха. Насчет националистов можно говорить много хорошего и плохого. Чего нельзя отрицать, так это того, что большинство из них - это если и не истые патриоты, то люди, любящие свою страну. А то, что иногда они делают не то, что надо бы, так - это вина наших правителей, которые не могут эту энергию направить в нужное русло и развить ее в нужном стране ключе. Этих людей стоит уважать даже только за то, что они пытаются найти выход из сложившейся ситуации, а не тупо сидеть и ждать, что же будет с нашей страной.
Полностью согласен.
Xenon 23:53 31.05.2008
Сообщение от Михалыч))):
всячески их травит
Домом-2, MTV? Муз-Тв и др.
BYAKA 23:58 31.05.2008
Сообщение от Xenon:
Домом-2, MTV? Муз-Тв и др.
Да я даже почти не могу припомнить на нашем официальном телевидении более ли менее полезных передачь, которые бы воспитывали наше общество в нужном русле. Один секс, насилие и выдуманная история
\/D\/ 00:10 01.06.2008
хм ... странно получается ... любят свою страну говорите? чтож они поклоняются дяде с кокой-то странной не характерной русской фамилией Гитлер? любят свой народ? чтож они делят его по принципу что слушают? ну нравиться парням слушать реп (я вот не люблю сам реп, но пока что никого из-за этого не убил же) пусть слушают! этож не повод избивать битами и т.п. до переломов. Как угодно но только не ради этого дяди! единственное в чем правы это если власти не могут защитить свой народ от до придела обнаглевших выходцев с сев.Кавказа, народ должен сам себя защищать любыми методами! Но только по делу и тех, кто действительно несет угрозу для русских, а не просто так: из-за того, что русский человек не то слушает, не так одевается.
BYAKA 00:15 01.06.2008
Насчет реперов, я их сам не очень люблю, но это не мешает мне с ними при случае общаться, это их выбор. Возможно это одна из крайностей, я же сказал, что есть перегибы. Они любят и защищают свою родину так как это понимают.
\/D\/ 00:22 01.06.2008
Сообщение от BYAKA:
Насчет реперов, я их сам не очень люблю, но это не мешает мне с ними при случае общаться, это их выбор. Возможно это одна из крайностей, я же сказал, что есть перегибы. Они любят и защищают свою родину так как это понимают.
а как быть с 14/88? особенно тревожит 88.
Сообщение от :
14/88 — кодовый лозунг (подчас также употребляющийся в качестве приветствия или подписи) у неонацистов.
Число 14 означает 14 слов Дэвида Лейна: We must secure the existence of our people and the future for White children - "Мы должны обеспечить существование наших людей и будущее для Белых детей."
Число 88 является закодированным приветствием «Heil Hitler!» («Хайль Гитлер!»), поскольку буква «H» стои́т в латинском алфавите восьмой. Число заповедей Дэвида Лэйна также равно восьмидесяти восьми.
BYAKA 00:36 01.06.2008
Насчет Гитлера - отношение неоднозначное. С точки зрения того, что он сделал для нашей страны - я к нему отношусь очень плохо. С другой стороны я не могу его не уважать, великий человек был. И чем плохи заповеди Лейна - они довольно таки правильные, ими можно руководствоваться, перестроив их под интересы своей родины. Это были патриоты своей страны своего народа. Они не просто много, а огромное горе принесли всему человечеству, но с точки зрения стремления к благам для своего народа им не откажешь. Хотя они и принесли всем только горе. Но стремление то было. Я стараюсь судить о людях и их поступках не по тому, что они сделали для моей страны, а по тому, что они сделали или стремились сделать для своего народа.
\/D\/ 00:41 01.06.2008
Сообщение от BYAKA:
Насчет Гитлера - отношение неоднозначное. С точки зрения того, что он сделал для нашей страны - я к нему отношусь очень плохо. С другой стороны я не могу его не уважать, великий человек был. И чем плохи заповеди Лейна - они довольно таки правильные, ими можно руководствоваться, перестроив их под интересы своей родины. Это были патриоты своей страны своего народа. Они не просто много, а огромное горе принесли всему человечеству, но с точки зрения стремления к благам для своего народа им не откажешь. Хотя они и принесли всем только горе. Но стремление то было. Я стараюсь судить о людях и их поступках не по тому, что они сделали для моей страны, а по тому, что они сделали или стремились сделать для своего народа.
человеком надо ост. всегда. Хоть для своего народа, хоть для чужого. А те кто к нам относиться не по человечески, за человека считать нельзя.
уважения да заслуживает , но поклоняться ему - никак нет!
BYAKA 00:48 01.06.2008
Конечно, верное замечание. Только вот покажите мне правителя, который превратил бы свою страну в великую державу без крови и без национальной идеи, которая ведет за собой толпу. Мягким и человеколюбивым - не место в большой политике, их заклюют наглые, умные, жестокие дяди, которые никогда не откажуться от куска пирога. Так что да - Гитлер и компания были кровавые изверги, но он был великий человек, который останется в веках для многих не только как кровавый тиран. Сталин тоже пустил немало крови, но от этого я не могу не считать его великим человеком, и не могу сказать, что он не любил свою страну
Слай 00:52 01.06.2008
Сообщение от Зилидер Тёмный:
От этого никуда не деться и я искренне непонимаю, зачем русским боротся за НЕрусских?
Потому что в их сознании нет противопоставления русский - нерусский.
Сообщение от Зилидер Тёмный:
что нацизм - единственно верный способ показать любовь к своему народу
Ну какой нацизм. Сколько уже терминологию разбирали, по 10 страниц исписывали, и опять...
Нацизм - это единственно верный способ показыть любов к Гитлеру, в крайнем случае к немецкому народу, но не к своему. Хотя смотря к какому Вы относитесь...
Сообщение от Михалыч))):
нацизм - нет.
патриотизм и национализм - да.
+1.
Сообщение от Михалыч))):
Сообщение от OLEGGG Посмотреть сообщение
Вон хачей пол воронежа, нужно их мочить.
рациональная мысль))
Это как-раз иррациональная, т.е. эмоциональная.
Сообщение от BYAKA:
Насчет того, что учат драться и стрелять - зря разучили. Именно поэтому сейчас русский человек очень нечасто может поспорить с хачем, который с детства приучен к оружию
Армию ещё никто не отменял.
Сообщение от BYAKA:
Чего нельзя отрицать, так это того, что большинство из них - это если и не истые патриоты, то люди, любящие свою страну.
Однако, здесь следует различать националистов по идеологии и шпану под лозунгами.
Сообщение от Xenon:
Домом-2, MTV? Муз-Тв и др.
Сообщение от BYAKA:
Один секс, насилие и выдуманная история
Т.е. всё то, что интересно зрителю.
BYAKA 01:00 01.06.2008
Мало ли что интересно зрителю. Государство должно заботиться о здоровье общества, а не только о том, что интересно, а что нет. Может давай по первому каналу крутить жесткое порно, рейтинги будут не просто высокие, а огромные. Особенно среди подростков. Так сказать сексуальное воспитание, а то что-то нас в сексуальном плане воспитывают как-то плохо. Насчет различия националистов я написал, что среди этих людей много людей, любящих свою страну, но, конечно, как всегда находятся люди, которые просто прячуться за этой вывеской. Они только меняют не в лучшую сторону мнение населения и дают лишний повод СМИ. Насчет оружия и армии - это разные вещи. Конечно, опасно разрешать населению иметь оружие, такими людми сложнее управлять.
Михалыч))) 01:07 01.06.2008
Сообщение от \/D\/:
чтож они поклоняются дяде с кокой-то странной не характерной русской фамилией Гитлер?
ну поклоняются же дяде с нехарактерным русским именем Иешуа...и ничего, нормально вроде...
насчет поклонения Гитлеру...откровенно говорят - вы загнули...многие(и я в том числе) уважают Гитлера как сильную, яркую и неординарную личность. он был видным политиком, и далеко не глупцом. плюс он был ПАТРИОТОМ. но вот поклонение - ему что молятся? приносят жертвы? что то я такого не видел...вобщем соглашусь с BYAKA, - уважать Гитлера есть за что(хотя бы как достойного врага), но вот поклонения Гитлеру - не замечал.
Сообщение от \/D\/:
а как быть с 14/88? особенно тревожит 88.
помимо HH, 88 еще и означает 88 заповедей...почитайте их, там многое очень верно написано.
Сообщение от Слай:
Армию ещё никто не отменял.
а вот тут вынужден усомниться...т.е армию то конечно не отменили...но довели до такого состояния, что.....
вообщем из 7 моих знакомых, служивших в армии, драться научили только одного - он служил в морпехах. остальных научили тупо копать отсюда и до обеда и выполянть приказы. никаких боевых навыков они не получили...вот так вот((((
XO Sure 01:13 01.06.2008
Михалыч))),
Сообщение от :
а за что, собственно, стрелять?
за то, что коротко стрижется и носит бомбер? за то что любит свою страну?
восьмиклассник в бомбере любит свой народ и чтит традиции. он историю своей страны ещё не до конца изучил даже. мне кажется он просто хочет быть частью крутой банды. ведь в стаде всегда проще.
Слай 01:14 01.06.2008
Сообщение от BYAKA:
Мало ли что интересно зрителю.
Советский подход, однако. Кого волнует, что человеку нужно есть, если партия тратит деньги на мировую революцию. Однако сейчас политический режим - демократия, а высшая ценность - человек.
Телевизионные каналы в России существуют за счёт рекламы, стоимость рекламы зависит от рейтинга, рейтинг от соответствия контента потребностям зрителя.
Сообщение от BYAKA:
Может давай по первому каналу крутить жесткое порно,
Коммерчески обоснованно, но не законно.
Сообщение от BYAKA:
Конечно, опасно разрешать населению иметь оружие, такими людми сложнее управлять.
Управлять не сложнее, сложнее контролировать, чтобы не перебили друг-друга.
BYAKA 01:23 01.06.2008
Сообщение от XO Sure: Михалыч))),
восьмиклассник в бомбере любит свой народ и чтит традиции. он историю своей страны ещё не до конца изучил даже. мне кажется он просто хочет быть частью крутой банды. ведь в стаде всегда проще.
Формирование личности восновном происходит в юные годы. Среди националистов есть банды, а есть люди, которые определенными средствами борятся за свою страну как могут и как считают нужным. Если молодой человек попадет в банду 99% она станет бандитом. А если он попадет к людям, которые любят свю страну 99%, что из него воспитают патриота, который будет стремиться к какой-то высшей цели, а не только нажраться, потрахаться и пожрать.
BYAKA 01:32 01.06.2008
Сообщение от Слай:
Советский подход, однако. Кого волнует, что человеку нужно есть, если партия тратит деньги на мировую революцию. Однако сейчас политический режим - демократия, а высшая ценность - человек.
В том то и проблема, что советский подход в этой проблеме был намного лучше. Людей воспитывали на примерах, что высшее чувство - это любовь к своей стране. Готовили к тому, что если придется нужно будет отдать за нее жизнь. Ставили перед людьми светлые цели и стремления. Воспитывали молодежь. А сейчас подают вещи о которых человек в таком возрасте еще не должен задумываться.
Сообщение от Слай:
Управлять не сложнее, сложнее контролировать, чтобы не перебили друг-друга.
Контролировать чтоб не перебили друг друга тоже сложнее, но и управлять людьми, которые и при вмешательстве армии не будут полностью беззащитны тоже сложнее. Но дело даже не в оружии, дело (еще раз повторю) в воспитании поколения,где каждый челове будет гордиться тем - что он россиянин.
Xenon 01:34 01.06.2008
Сообщение от Слай:
Советский подход, однако
Сообщение от Слай:
Коммерчески обоснованно, но не законно
Слай, а что мешает узаконить?
Слай 01:42 01.06.2008
Сообщение от BYAKA:
В том то и проблема, что советский подход в этой проблеме был намного лучше. Людей воспитывали на примерах, что высшее чувство - это любовь к своей стране. Готовили к тому, что если придется нужно будет отдать за нее жизнь. Ставили перед людьми светлые цели и стремления. Воспитывали молодежь.
Как это соотносится с Вашей теорией влияния среды на личность?
Сообщение от BYAKA:
А сейчас подают вещи о которых человек в таком возрасте еще не должен задумываться.
Сообщение от BYAKA:
Если молодой человек попадет в банду 99% она станет бандитом. А если он попадет к людям, которые любят свю страну 99%, что из него воспитают патриота
??? Например.
Сообщение от BYAKA:
в воспитании поколения,где каждый челове будет гордиться тем - что он россиянин.
Нужны не люди, а амебы, которые ходят на работу, а оставшееся время проводят у ящика, чтобы узнать, кто кого поимел в Доме2, посмотреть приведений и НЛО, сколько народу седня убили, убедиться в том, что живут они не так уж и плохо, т.к. в Африке ваще пипец, а у нас вроде и в магазинах куча всего(только основная масса может туда только на экскурсию сходить). Ну конечно увидеть путю или медведа, которые скажут, что сегодня мы жить стали еще лучше и веселей. Ну еще звезд каких-нибудь покажут и скажут, посмотрите, а наши звезды живут не хуже западных, а то и похлеще будут. Ну и все в таком духе.
BYAKA 01:50 01.06.2008
В чем же этот здравый смысл? Некоторое воздержание никогда не шло во вред. Народ - это дети. Правительство должно быть матерью и отцом. Т.к. не все игрушки и желания детей должны удовлетворяться. Нужно заботиться о здоровье общества. Мы уже все ближе подходим к тому, что у нас будут возможны парады геев и лезбиянок - немыслимое для России дело, под прикрытием свободы выбора человека. Должна ли быть такая свобода?
Xenon 01:59 01.06.2008
Сообщение от BYAKA:
Должна ли быть такая свобода?
Конечно же не должна!
Свобода есть осознанная необходимость. Барух Спиноза