Сообщение от @xeL:
разметки там нет. Я так понимаю и статьи нет
в твоём случае всёравно есть разметка или нет. встречное движение начинается с середины дороги с лекой её стороны. примерно так в правилах написано.
Существует массовое заблуждение, что выезд на встречку это когда пересёк двойную сплошную. Движение против движения - это тоже встречка.
[Ответ]
heretique 12:39 26.10.2007
раз уж такая тема, еще один супер чертеж
окружная у авторынка, первое авто разворачивается, второе обгоняет по встречной (разметки нет), кто тут неправ
Изображения
простите, а чем 12,15,4 ненравится? движение по встречной полосе, что мы и наблюдаем на рисунке. Опятьже когда починешься - поедешь по встречке
[Ответ]
@xeL 12:40 26.10.2007
Сообщение от Сам:
в твоём случае всёравно есть разметка или нет. встречное движение начинается с середины дороги с лекой её стороны. примерно так в правилах написано.
Существует массовое заблуждение, что выезд на встречку это когда пересёк двойную сплошную. Движение против движения - это тоже встречка.
какая статься применительна к этой ситуации?
[Ответ]
@xeL 12:43 26.10.2007
heretique, ИМХО виноват автомобиль номер 2, выезд на встречную повлёкший за собой ДТП
[Ответ]
Сам 12:44 26.10.2007
heretique, видимо тот кто разворачивается
с первого раза чертёж не прогрузился...
судя по чертежу неправ обгоняющий. Но если он до того уже ехал по встречке, то... такие преценденты уже были [Ответ]
Сам 12:45 26.10.2007
Сообщение от @xeL:
какая статься применительна к этой ситуации?
Сообщение от @xeL:
нарисовано грубо, но понятно.
водитель красной машины помогает мне толкать машину, в этот момент движение по правой полосе он перекрыл (своей машиной).
коряво нарисовал блин. Ещё такой момент - место куда я припарковался практически напротив моего автомобиля, то есть просто повернуть направо (без разворота) я не мог.
Так, на будущее: судя по схеме, принять правее (тем более, что тебе помогал чел, перекрывая своей тачкой движение), пусть и толкая-подруливая, ты мог (не забыли про аварийку ). ТАк вот еще на автокурсах учат такому замечательному маневру, как параллельная парковка: принимаешь правее и немного вперед, потом задом заводишь машину на незанятое парковочное место. Результат: времени затрачено на маневр примерно столько же (ну мож чуть больше), зато проблем с гайцами 100% никаких - ПДД ты не нарушаешь).
Изображения
млять, а поискать парковку попроще и посвободнее не судьба????
[Ответ]
@xeL 13:15 27.10.2007
Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона
часть 4. Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 настоящей статьи.
(часть 3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, )
__________________________________________________ _____________
теоретически запрещает такой манёвр
п. 9.2 ПДД,
На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
но
при отсутствии разметки и (или) знаков, обозначающих количество полос движения, водители сами должны определить количество полос для движения с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева. то есть перед началом манёвра.
получается на встречку не выезжал.
ещё такой вопрос:
понятие "управление автомобилем" подразумевает ситуацию, когда водитель находится вне кузова автомобиля, но выбирает направление движения? (окно водительской двери открыто, я через него держу руль, при этом нахожусь вне автомобиля)
[Ответ]
@xeL 13:16 27.10.2007
Шниперсон И.А., специально для вас отвечаю - не судьба! разговор о том что есть, а не о чём то другом.
[Ответ]
Шниперсон И.А. 13:37 27.10.2007
@xeL, специально для вас отвечаю - вы, гражданин, двигаетесь в стадии завершения маневра строго навстречу потоку. Это физически неоспоримый фатк в нашем четырехмерном мире. И, таким образом, выезжаете на полосу встречного движения на дороге, где это делать запрещено (4 полосы есть). И попадаете в соотвествии с последнией редакцией КоАПП на, кажется, 2000р, искать точно ломает...
Таки всеже - а какого хера по человечьи то не припарковаться было? Западло? Ломы? Непантово? Нога перебита в трех местах идти далеко?
[Ответ]
Шниперсон И.А. 13:42 27.10.2007
Сообщение от @xeL:
понятие "управление автомобилем" подразумевает ситуацию, когда водитель находится вне кузова автомобиля, но выбирает направление движения? (окно водительской двери открыто, я через него держу руль, при этом нахожусь вне автомобиля)
не обратил внимание на сие место в посте. на предыдущий вопрос можно не отвечать.
у пендосов есть четкий критерий - если в замке зажигания ключ есть - значит "управление", если нет - то фиг вам. По их понятиям управлние было - иначе бы руль заблокировался. А у нас нет критериев - управление. Можно давить на то, что двиг был выключен, к примеру.
[Ответ]
@xeL 15:14 27.10.2007
к тому же движения транспортного потока в месте парковки не было, там раширение дороги занятое припаркованными автомобилями.
[Ответ]
firesanek 16:20 27.10.2007
Сообщение от heretique:
раз уж такая тема, еще один супер чертеж
окружная у авторынка, первое авто разворачивается, второе обгоняет по встречной (разметки нет), кто тут неправ
неправ обгоняющий - езда по встречной.
тот кто разворачивается принял как можно левее на своей полосе, его вины тут нет.
по теме: езда по встречке обеспечена, п12.15 ч4 - лишение прав.
[Ответ]
firesanek 16:22 27.10.2007
Сообщение от @xeL:
к тому же движения транспортного потока в месте парковки не было, там раширение дороги занятое припаркованными автомобилями.
дорогой считается все вплоть до обочин, даже если ты едешь навстечу потоку по встречной обочине - езда по встречке.
[Ответ]
totishe 16:33 27.10.2007
Про обгоняющего, обоюдка, один приступил к маневру, не убедившись, что нет этому помех, второй встречка....По-теме.... Какая встречка???? Машину толкали.... А вообще может в Юридический???
[Ответ]
Сам 17:22 27.10.2007
Сообщение от @xeL:
При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева.
получается на встречку не выезжал.
обрати внимание что после завершения манёвра он находится в самой левой части дороги. по определению это встречка. И некоторое время он даже двигался по ней.
[Ответ]
Сам 17:34 27.10.2007
Сообщение от Шниперсон И.А.:
А у нас нет критериев - управление. Можно давить на то, что двиг был выключен, к примеру.
Здравый смысл подсказывает что либо машина могла сама ехать, либо ей кто-то управлял. Неважно внутри он сидел, бежал рядом с машиной или дистанционно - он управлял. Сама машина такой манёвр немогла совершить.
[Ответ]
@xeL 19:16 27.10.2007
Сообщение от Сам:
обрати внимание что после завершения манёвра он находится в самой левой части дороги. по определению это встречка. И некоторое время он даже двигался по ней.
я так понимаю, что самая левая это относительно расположения автомобиля непосредственно перед выполнением манёвра? или левая относительно чего?
левая относительно автомобиля в любое время манёвра. кто сказал что речь идёт только о начале манёвра? сначала ты был на своей полосе, потом перепендикулярно своей полосы, а ближе к концу манёвра это уже не твоя полоса. ты уже выехал на встречную полосу движения.
[Ответ]
ASSA 08:32 28.10.2007
гыгы. ежели кто на тазике такой маневр в один прием совершит- проставлю пиво. ибо радиус поворота составляет ~6м. для полного маневра потребуецца 12м проезжей части. как тут нарисовано их у нас нету. 14/2=7 ну и добавим на карман еще 3. итого 10. штобы зарулить в карман нужно выехать на 2 метра на встречку. удачи вам в маневнах и буйной фантазии.
[Ответ]
ASSA 08:38 28.10.2007
Сообщение от Шниперсон И.А.:
млять, а поискать парковку попроще и посвободнее не судьба????
они-с не ищут лехких путей.
Сообщение от @xeL:
Шниперсон И.А., специально для вас отвечаю - не судьба! разговор о том что есть, а не о чём то другом.
спесуально для вас: при наличии сотни способов безопасно решить проблему вы придумываете 101 кривой способ и заявляете что по другому никак. ну это слава богу лечится. доктора с полосатыми палками отлично это умеют делать.
я бы вас штрафанул еще до того как вы сей маневр начали делать. ибо первое что вы должны сделать в случае если создаете помеху - включить аварийку и выставить знак. а уж никак не перегораживать еще одну полосу вторым автомобилем. [Ответ]
serushok 15:25 28.10.2007
Сообщение от heretique:
раз уж такая тема, еще один супер чертеж
окружная у авторынка, первое авто разворачивается, второе обгоняет по встречной (разметки нет), кто тут неправ
На данном участке дороги скорее 2 полосы для движения в обоих направлениях, а по сему:
11.3. Водителю обгоняемого транспортного средства запрещается препятствовать обгону повышением скорости движения или иными действиями.
Виновен тот кто разворачивается.
По первому вопросу:
п. 9.2 ПДД,
На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре полосы или более, запрещается выезжать на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
Т.е. иными словами можно сказать две сплошные, просто они не нарисованы. Автомобиль стоит передом на встречную, значит виновен в выезде на встречную.
Всё ИМХО конечно.
[Ответ]
@xeL 15:28 28.10.2007
ASSA, поворачивал на мерседесе, запросто получилось при этом рядом стоял сотрудник ГАИ и снимал на телефон, потому что утверждал что такое не возможно
я всё понимаю, все возрежения и непонимание и всю бессмысленность такого манёвра. Моё дело в суде, по этому пытаюсь выяснить наверняка законность таких действий . Уже всё ровно, протянул время, прошло 2 месяца постановление вынести не успели, ответственность я теперь не понесу