aleksey_g, Обратите внимание сколько народу откликнулось на Вашу просьбу охарактеризовать Воронеж. Это говорит об отзывчивости воронежцев,хотя дебиотов тоже хватает...,но где их нет. Сравнивать Воронеж с небольшим Липецком и пгт (сорри) Белгородом просто не совсем корректно. Многие хвалят эти нас.пункты,но предложите им обменяться квартирами ... У нас плакаться и ругать родной город стало хорошим тоном,тэсэзать дань модному стилю "эмо".
[Ответ]
Tonic 19:31 25.05.2007
Сообщение от Funzju:
Если ничё не путаю, то по данным последней переписи 960 тыс. челов.
Сообщение от Funzju:
Думаю, что реальная цифра стремится к 1,1 мульон
1989 год - 882 тыс. человек
2006 год - 846 тыс. человек -4,08%[Ответ]
TorG 08:41 26.05.2007
Сообщение от Eximus: aleksey_g, айтишники бывают разные
все зависит от того что Вы умеете?
1с - от 10 до 30
админ - от 10 до 25
геймдевелопер - от 12 до 35
программер (ява, С+ и т.д.) - от 15 до 25
Все зарплаты написаны, исходя из личного опыта. Возможно где-то больше, но я не встречал.
из того же личного опыта
admin 10-15 будет примерно у 90 % предложений, а 20-25 процента 2. и так же по остальным IT. 90% предложений в районе нижней планке.
[Ответ]
TorG 08:47 26.05.2007
Главный минус, это война между руководством города и область, их многолетнее противостояние, повальная коррупция, разваленная крупная машиностроительная и электронная промышленность. в результате город имеет мизерный бюджет, который успешно раворовывается. город очень грязный, не ухоженный, перспектив развития очень мало. единственное чего в достатке это магазинов, такое впечатление что весь город живет торговлей.
[Ответ]
vrn.Skiminok 15:33 26.05.2007
Нормальный у нас город!
Скажу только о минусах: транспорт общественный, дороги, обилие гопоты и т.д.
В остальном город нормальный, достаточно чистый, большинство людей - добрые и отзывчивые.
[Ответ]
Anatol_vl 08:02 19.06.2007
Добрый день (утро), уважаемые воронежцы!
Пишу Вам с берегов Тихого моря-океяна, а именно из г.Владивостока.
Похоже, что в скором времени занесет меня судьбинушка в Ваш город, в связи с чем хотелось бы задать несколько вопросов.
1) Как у Вас с работой. И на какую з/п можно расчитывать? Немного о себе:
а) 39 лет, образование н/высшее,
б) опыт работы в ИТ 18 лет, из них в ВУЗах 6, госструктуры (налоговая) 5, вольные хлеба 5, коммерческие стуктуры 2 года,
в) род деятельности - сопровождение конечных пользователей, сети, внедрение бухгалтерии и т.д и т.п.
г) приеду с сертификатом MCSE, заканчиваю с экзаменами.
2) Сколько в г.Воронеже получают на аутсортинге. Т.е. взял шефство над маленькой фирмушкой (10-20 машин), приехал по мере необходимости, оплата почасовая.
3) Сколько нужно получать, что бы более или менее прилично жить. Понимаю, что данное понятие весьма расплывчато, но все-таки попробую конкретизировать. В данный момент средний доход $1000-1500, его хватает:
а) Содержание собственного жилья и автомобиля.
б) Одежда, ну скажем 2-3 костюма в год, десяток рубашек и т.д. Носить китайское дерьмо не привык.
в) Походы с девушками в ресторан - 3-4 раза в месяц. Естественно без проверки "закона бутерброда", на примере бутербродов с красной икрой. Тихо, скромно - цветы, пара заказанных танцев, хорошая кухня.
г) Плановые накопления.
4) Сколько нужно денежек, что бы поменять 1-ую в г.Семилуки на 2-3-ую в хорошем р-оне г.Воронежа.
5) Стоит ли вообще куда-то дергаться? Я наверное никуда бы не поехал, ну просто интересно кам там на Западе.
Заранее благодарен за ответы.
[Ответ]
Den 08:19 19.06.2007
С такими требованиями сиди тихо. Потому как доходы населения в Центральной России всегда были меньше чем на Дальнем Востоке. Люди приезжают оттуда и охреневают.
[Ответ]
Rewent 08:33 19.06.2007
Если бы у меня всё так было, я бы не рыпался, а уж тем более в Воронеж.
[Ответ]
Vi-Dead 08:39 19.06.2007
Anatol_vl, советую для начала посмотреть на существующие вакансии и выставить своё резюме.
Зарплату в 20К.Руб ты будешь получать точно. На бОльшую - нужно время.
Вакансии есть всегда.
На Аутсорсинге можно получать по-разному. Тут что-то конкретное сказать невозможно.
Опять же, если есть начальный капитал, которого хватит на квартиру (т.е. не придётся отстегивать 6+К.Руб за жильё), то на поддержание всего остального тоже деньги будут.
По поводу поменять квартиры - смотри сайт газеты бесплатных объявлений: http://www.cmlt.ru/do/listSections?issue=7
Главный вопрос: "стоит ли дёргаться?" Каждый решает для себя. Я знаю людей, которые переехали оттуда, хотя там был бОльший заработок, и остались довольны
P.S. По поводу менталитета Воронежцев. Если ты живёшь сам по себе и не идёшь по стадному принципу, то тебя не должен волновать быдлеж окружающих. Особенно, если ты ездишь на машине
[Ответ]
Denvir 09:02 19.06.2007
Сообщение от Anatol_vl:
4) Сколько нужно денежек, что бы поменять 1-ую в г.Семилуки на 2-3-ую в хорошем р-оне г.Воронежа.
Минимум 1000 тыр.
Сообщение от Anatol_vl:
а) 39 лет, образование н/высшее,
Долго искать работу будете-(
Сообщение от Anatol_vl:
5) Стоит ли вообще куда-то дергаться? Я наверное никуда бы не поехал, ну просто интересно кам там на Западе.
Из-за простого интереса, или "поближе к родителям жены" /к примеру/ - не стоит...
[Ответ]
Сообщение от Vi-Dead: Anatol_vl, советую для начала посмотреть на существующие вакансии и выставить своё резюме.
Зарплату в 20К.Руб ты будешь получать точно. На бОльшую - нужно время.
Вакансии есть всегда.
Ну не так уж и плохо. У меня сейчас на основном месте 30 тыс. рубликов. Если учесть дальневосточные надбавки 60% та же двадцатка. Другое дело, что я тут особенно не перерабатываюсь (30 машин, пара серверов, так по мелочи). Можно и больше, но стоит задача получить статус MCSE, так что учиться, учиться и учиться.
А насчет резюме. Если не сложно, киньте ссылку, где все кадровые агенства представлены.
Сообщение от Vi-Dead: Anatol_vl На Аутсорсинге можно получать по-разному. Тут что-то конкретное сказать невозможно.
Опять же, если есть начальный капитал, которого хватит на квартиру (т.е. не придётся отстегивать 6+К.Руб за жильё), то на поддержание всего остального тоже деньги будут.
Хорошо, поставим вопрос немножко по-другому. Имеет ли шансы выжить в г.Воронеже маленькая фирма, мастерская. Не фирма-продавец, а именно фирма, оказывающая услуги в области ИТ. Сколько реально стоит аренда 30-40 кв.м поблизости от центра.
Спасибо за ссылку, еще бы понять где какая улица и почему такой разброс цен. Впрочем думаю осенью на месяц приехать и постараться на месте разобраться.
Сообщение от Vi-Dead: Anatol_vlГлавный вопрос: "стоит ли дёргаться?" Каждый решает для себя. Я знаю людей, которые переехали оттуда, хотя там был бОльший заработок, и остались довольны
P.S. По поводу менталитета Воронежцев. Если ты живёшь сам по себе и не идёшь по стадному принципу, то тебя не должен волновать быдлеж окружающих. Особенно, если ты ездишь на машине
Интересно все-таки. Как люди в других местах живут. Тем более, что есть руки, опыт, да и особенно не связан.
И последнее почему "Особенно, если ты ездишь на машине". Обладание машиной есть символ благополучия?
[Ответ]
Anatol_vl 09:54 19.06.2007
Что такое "чешка". Это я о планировке квартир. Чем отличаются и где их строили?
[Ответ]
Красный 09:59 19.06.2007
Сообщение от Anatol_vl:
Интересно все-таки. Как люди в других местах живут. Тем более, что есть руки, опыт, да и особенно не связан.
Если так, то лучше Вам перебираться в Москву, а не в Воронеж.
[Ответ]
Bo4inskii 11:18 19.06.2007
Anatol_vl, если варианты есть то лучше не Воронеж.....
[Ответ]
Честно говоря, если вопрос только в переезде в западную часть страны, то лучше все-таки с твоими знаниями ехать в Москву, или Питер, но никак не в Воронеж. Без работы, конечно, не останешься, но и контору свою, вряд ли поднять сможешь. По поводу: 30-40 квадратов снимать в центре: неизвестная на рынке компания (т.е. не имеющая пока "своих" клиентов) сдохнет довольно быстро из-за цены аренды.
[Ответ]
TatraFerra 12:27 20.06.2007
Anatol_vl, твоё благополучие в Воронеже будет зависеть от зар. платы. а зар. плата будет зависеть от твоих клиентов.
найти неохваченные фирмы будет очень сложно.
каждый год выпускается несколько сотен студентов, которые оч. даже не плохо соображают в ИТ и согласны на меньшую зар.плату.
конкурентов в области ИТ много.
многое решают личные связи.
[Ответ]
Mike S 15:25 20.06.2007
Уже несколько раз говорил - не надо переселяться в Воронеж, рядом есть отличные города Липецк, Белгород, Ст. Оскол. В отличии от этих городов в Воронеже нет медицины, милиции, власти, плохие люди (достаточно форум этот почитать), дорогое жилье и т.д. Приезжие, особенно северяне, не могут привыкнуть к здешним нравам очень долго.
[Ответ]
Alalexis 15:31 20.06.2007
Не надо слушать ворчунов, которые говорят, что Белгород, Липецк лучше - везде есть свои особенности. Что касается вакансий, то посмотри: http://voronezh.hh.ru/
Новая трехкомнатная квартира не в центре города, но в неплохом месте 15-20 минут до центра 90 метров площади будет стоить ориентировочно 2,6 млн. рублей
[Ответ]
Alalexis 15:40 20.06.2007
Вот построят металлургический завод, очередной сверхскоростной ж/д вокзал, монорельсовую дорогу через водохранилище, наш аэропорт станет полноценным международным, вместо нынешних мера и губера поставят настоящих хозяйственников из Москвы и инвестиции польются рекой в наш сказочный город...
[Ответ]
Brazers 16:01 20.06.2007
Вот когда это случится тогда и стоит ехать Воронеж. А щас лучше Москва, Питер, Нижний Новгород.
[Ответ]
Anatol_vl 03:45 26.06.2007
Немного забросил тему, т.к. был в командировке.
Сообщение от TatraFerra: Anatol_vl,
каждый год выпускается несколько сотен студентов, которые оч. даже не плохо соображают в ИТ и согласны на меньшую зар.плату.
конкурентов в области ИТ много.
многое решают личные связи.
Ну кокурент, конкуренту рознь. По сравнению с тем что было во Владе в середине 90-х, когда разогнали один из отраслевых институтов ДВО РАН и на улице оказались сотни умнейших носителей гос. тайны... В те времена один знакомый к.т.н. собственоручно спутниковые антенны ставил. Сейчас где-то в Калифорнии.
Так что студенты не пугают. Весовая категори не та. Если только не браться за банальную переустановку винды.
А насчет других городов. На сегодняшний день выбора особенного нет. Так как надо привести новую квартиру порядок, да и осмотрется. Причем привык жить в собственном доме. Сибарит однако.
[Ответ]
Anatol_vl 03:53 26.06.2007
Сообщение от Mike S:
Уже несколько раз говорил - не надо переселяться в Воронеж, рядом есть отличные города Липецк, Белгород, Ст. Оскол. В отличии от этих городов в Воронеже нет медицины, милиции, власти, плохие люди (достаточно форум этот почитать), дорогое жилье и т.д. Приезжие, особенно северяне, не могут привыкнуть к здешним нравам очень долго.
В чем это выражается?
Судя по газетам, в Воронеже постоянно студентов-негров убивают. Хотя справедливости ради из тех же источников, во Владивотоке нет ни света, ни воды, а губернатор "вор в законе".
Как насчет национальной нетерпимости? Для примера у меня в подъезде таджики убирают. И ни кому в голову не придет, его "чуркой" обозвать. Согласен человек за 12 000 метлой работать - ради бога.
[Ответ]
DenisOK 08:35 26.06.2007
Anatol_vl, у меня бабушко во владивостоке живёт..надумаешь перезжать захвати лексус какойнить(можно и праворукий)
[Ответ]
Mike S 15:58 26.06.2007
Сообщение от Anatol_vl:
В чем это выражается?
Судя по газетам, в Воронеже постоянно студентов-негров убивают. Хотя справедливости ради из тех же источников, во Владивотоке нет ни света, ни воды, а губернатор "вор в законе".
Как насчет национальной нетерпимости? Для примера у меня в подъезде таджики убирают. И ни кому в голову не придет, его "чуркой" обозвать. Согласен человек за 12 000 метлой работать - ради бога.
Негры - фигня. Убивали и продолжают, на это никто внимания особо не обращает. Здесь ничего не получится сделать без гемороя, ни одна система не работает так, чтобы все прошло гладко. Чтобы нормально здесь жить, надо либо иметь много влиятельных знакомых, либо денег до фига. Но опять, наличие денег, например, никак не решит проблему отсутствия нормальной медицины - ты ничего не сможешь сделать деньгами, если попадешь в больницу на праздники, когда врачи бухие. Короче, наш город отстает в развитии от указанных городов уже лет на десять, и не видно никаких тенденций к изменению ситуации.
Если ты составил себе перечень требований к месту жительства, пиши их, а тут уже будем отвечать по существу.
[Ответ]
zlyh 15:44 27.06.2007
Если речь о "ИТ" то тогда уж поконкретней.
Вроде "поднял вебсайт воон той конторы", смотрите на результат....!
А то "сопровождение конечных пользователей, сети, внедрение бухгалтерии" не возбуждают. На это и своих студентов хватает.
[Ответ]
Красный 15:49 27.06.2007
Сообщение от Mike S:
Здесь ничего не получится сделать без гемороя, ни одна система не работает так, чтобы все прошло гладко. Чтобы нормально здесь жить, надо либо иметь много влиятельных знакомых, либо денег до фига.
между прочим и у нас много народу ушло из института связи, да и студенты фкн и пмм очень даж серьёзные ребята, так что недооценивать их не стоит. только они дешевле будут на порядок...
[Ответ]
Vi-Dead 22:58 28.06.2007
BiG M, ушёл с третьего курса ФКНа. Ничуть не жалею о содеянном.
Уже заимел статус и хорошее резюме. Трудовая книжка тоже со стажем.
Лично я считаю, что в ближайшее время Воронеж будет очень развиваться. Много новых интересных проектов реализуется в городе и начинается подъем промышленности.
Самое время приехать сюда и застать на месте возрождение Столицы Черноземья
[Ответ]