Всё равно не понял. При чём тут этика? Это же бл*дство! Как оно может быть этичным?
[Ответ]
Francina 13:21 01.12.2003
Че на бизнес-т наехали? Бизнес как бизнес. Занимаются этим вовсе не девушки. Они лишь наемная дешевая рабочая сила. Сутенёрят дяденьки, живущие в неплохих услових и катающиеся на дорогих машинках. Девки-т при чем тут? Работа есть работа, уж у кого какая.
[Ответ]
Player 15:18 01.12.2003
Это получается, что полы мыть да прислуживать эти "принцессы" не хотят- денег мало.. А потом будут спрашивать, причем тут этика?- да при том, что выбор какой- никакой есть всегда- и тут уже как раз- таки дело этики- каким путем пойти. Не задаваясь вопросами легализации, истории, проблем проституции, попробуем посмотреть на это именно со стороны особы, оказавшейся перед "тяжелым выбором"- быть или не быть. Это как себя ненавидеть надо, чтобы за эти на самом деле копейки послать себя на такое: в лучшем случае будет служить верой и правдой определенное, не очень большое количество лет, пока неминуемо не превратится в потрепанную, прожженую, затасканную бабу (слово "женщина" уже рядом не припишешь)- и не получит пинка под зад от всех своих работодателей... А теперь полы мыть? В другом случае какой- нибудь пьяный пузан изобьет ее до смерти (до уродства) или пристрелит забавы ради со словами - "Да что ты есть, шлюха?...... и т.д........." (Потом пару тысяч долларов хозяину отстегнет и еще кому- нибудь). Фильмы типа "Красотки" надо после 20 оказывается смотреть,... а то чересчур большие надежды эти девки глупые возлагают на своих сутенеров..
[Ответ]
AishiDiho 15:47 01.12.2003
К открытой проституции я отношусь лучше, чем к скрытой, когда девушка ищет выгоду и спит ради благ, денег и статуса. А таких намного больше, чем официальных, честных проституток, которые нашли смелость и заявили о продаже с объявлением цены.
[Ответ]
Amon 17:03 01.12.2003
>Итог. Спустя тысячи лет проституток не считают нормальными людьми.
Недавно по ящику рассказывали, что в какой-то европейской стране (Голландии?) есть профсоюз проституток и их там даже трудоустраивают на мирных работах после того, как те выходят в тираж.
Кстати, все злопыхания направлены скорее на дешевых проституток. Но в любой работе есть и вершины мастерства. Хорошая проститутка не столько тело продает, сколько доставляет мужчине "райское наслаждение". А это уже наука и искуство: что бы сразу найти подход к незнакомогу мужчине надо и психологом быть, не говоря уж о технике секса.
Одна из причин, почему мужчины пользуются проститутками: последние делают то, что жены, в силу своих этических принципов (а попоросту ограниченности и комплексов), не делают.
[Ответ]
Арсен 17:19 01.12.2003
Сообщение от :
Одна из причин, почему мужчины пользуются проститутками: последние делают то, что жены, в силу своих этических принципов (а попоросту ограниченности и комплексов), не делают.
Читал один социологический опрос и выяснилось что услугами проституток больше бользуются мужчины женатые как ни странно...
[Ответ]
Player 17:32 01.12.2003
Amon Это смотря какие жены... можно и любой проститутке фору дать..
[Ответ]
Avanturistka 19:15 01.12.2003
Сообщение от :
Это получается, что полы мыть да прислуживать эти "принцессы" не хотят- денег мало.. А потом будут спрашивать, причем тут этика?- да при том, что выбор какой- никакой есть всегда- и тут уже как раз- таки дело этики- каким путем пойти. Не задаваясь вопросами легализации, истории, проблем проституции, попробуем посмотреть на это именно со стороны особы, оказавшейся перед "тяжелым выбором"- быть или не быть. Это как себя ненавидеть надо, чтобы за эти на самом деле копейки послать себя на такое: в лучшем случае будет служить верой и правдой определенное, не очень большое количество лет, пока неминуемо не превратится в потрепанную, прожженую, затасканную бабу
.........................
Вот и я о том же. ****и они и всё.
А вот насчет того, как кто-то сказал, если у нее маленький ребенок и его надо на что-то содержать, это другой вопрос. Я их не трогаю. Если мать идет на это ради ребенка, я за нее. Это святое. Но я про других говорила, про тех девок...
[Ответ]
Sandy 10:31 02.12.2003
NeoExpert ответь мне обоснованно и грамотно на один вопрос - а в чем собственно позор то? Lana Я конешно понимаю, может тут личное, но за что ты их так?
В любом случае каждая проститутка делает добровольный выбор своей судьбы и презирать ее за это последнее дело.
С точки зрения древних канибалов - нас всех презирать следует, потому что мы не едим трупы своих врагов.
Все это лишь шторы на глазах.
Вот почему то в епонии профессия гейши вовсе не презираемая. Более того - они часть епонской культуры.
[Ответ]
Francina 10:58 02.12.2003
Сообщение от : Первоначальное сообщение от NeoExpert имхо Подобные обсуждения только способствуют обелению облика падшей женщины. Что с вами происходит? Одумайтесь! Это позор. Это должно быть позорно!
Женщина которая себя продаёт должна знать что её не ждёт ничего кроме общественного порицания и гонений. Она должна бояться стать проституткой. Бояться, а не гордиться!!!
А стать официанткой она не должна бояться? А поломойкой? А сортиропротиралкой? Да ты знаешь, сколько профессий откровенно противных, в которых работают женщины? И при чем тут гордость вообще? Насколько, по-твоему, "падает" облик женщины, открывающей ларек на рынке, если ее основная работа - преподаватель по классу домры в детской музыкальной школе? По-моему, так ниже некуда падать просто.
Ты еще мужиков начни отговаривать пользоваться услугами платных партнерш, мотивируя это высотой морального облика. Да не смеши.
[Ответ]
sturb 11:37 02.12.2003
GarrisoN
Сообщение от :
Всё равно не понял. При чём тут этика? Это же бл*дство! Как оно может быть этичным?
Границу пытаются определить до которой этично. Ты мозги продаешь - этично, она-тело, неэтично. А почему?
[Ответ]
01eg 12:24 02.12.2003
Сообщение от :
NeoExpert ответь мне обоснованно и грамотно на один вопрос - а в чем собственно позор то?
"Позор" - определение, вводимое обществом в качестве "кнута" для явлений, чрезмерно бурное развитие которых не является благоприятным для нормального существования и развития общества.
Проституция относится к таким явлениям (отрицательно сказывается на здоровье потенциальных матерей и их детей, развивает иждивенческие настроения и др.)
Поэтому совершенно верно сказал НеоЭксперт - стать проституткой должно быть стыдно потому что наряду с пряником ("легкие" деньги) должен быть и кнут - презрение окружающих.
Сообщение от :
А стать официанткой она не должна бояться? А поломойкой? А сортиропротиралкой?
В том то и дело, что стать вышеперечисленными работницами не должно быть более позорным, чем стать проститутками (хотя бы потому, что их труд исключительно полезен для общества).
А добиться этого можно двумя путями - повышением престижа любого труда (хотябы через повышение его оплаты) И понижением престижа "продажных девок"
[Ответ]
Sandy 12:27 02.12.2003
01eg простите - но насколько я помню в японии гейша - это не такая уж не престижная профессия.
[Ответ]
01eg 12:51 02.12.2003
Сообщение от :
в японии гейша - это не такая уж не престижная профессия.
1. Мы - не Япония - вся культура и менталитет различны
2. Гейши - не проститутки - см.пункт 1.
Они скорее "гетеры" (спутницы мужчин) - разницу наверное сам знаешь, но попытаюсь все равно объяснить
собственно функции гейши и гетеры ближе к функциям современной жены, которая одновременно и мать с хранительницей очага (традиционные функции жен) и сексуальная подруга с собеседницей (традиционные функции гетер и гейш). Причем первая составляющая становится у современных жен все менее преобладающей (да и все более "временный" характер современых браков также играет на сближение данных категорий)
Функция проституток лишь одна - секс за деньги - ближе всего она к обыкновенному "животноводству" (просто порода такая своеобразная - проститутка)
[Ответ]
punch 13:03 02.12.2003
проституция - самый выгодный бизнес: у тебя есть нечто, ты продаешь это нечто и оно у тебя попрежнему есть.
Сообщение от :
все что касается соития не попадает под понятие этики
а чтож туда попадает то? все что касается работы или бухла, или тряпок, или еще чего?
[Ответ]
Amon 14:05 02.12.2003
Player
>Amon Это смотря какие жены... можно и любой проститутке фору дать..
Очень даже может быть...я за всех жен не говорю. Только жена приходит с работы уставшая и недовольная. А проститутка "всегда готова".
Духовная близость тоже имеет значение для секса. Вот этой близости от проституток и не получишь. Разве что от гетер, гейш и куртизанок. Но они, как было сказано, за рамками нашей культуры. Видимо в нашей культуре секс прочно ассоциируется с грязью и грехопадением. Поэтому не может женьщина быть одновременно порядочной и безудержно сексуальной.
[Ответ]
Varvar 16:05 02.12.2003
Ой-ой сколь жаркий спор, сколь витееваты аргументы. А проблема проста на мой взгляд. NeoExpert - едвали кому-то из здесь присутствующих удастся возвеличить проституцию. так что за общественное осуждение можешь небояться. это во многом связано со "скотской" натурой человека - что легко достается то не ценится. Sandy - гейша это культура, и они выгодно отличаются от наших проституток тем что их воспитывают сдетства, они духовно полны. пока что у нас проститутки самоучки. Они по большому счету сами презируют свою профессию насколько я понимаю (последнее чисто мое имхо)
01eg животноводство у нас вкрове обрати внимание на страны третьего мира))) как говорится из животноводства вышли. Может конечно и слава богу что вышли но это приобретение прогресса. Кстати в Амстердаме думаю по поводу проституции несколько иначе, хотя и страна то не менее развитая чем наша) Amon - "Очень даже может быть...я за всех жен не говорю. Только жена приходит с работы уставшая и недовольная. А проститутка "всегда готова"." - это ты зря, насколько я понимаю проститутки зачастую бывают замучены похлеще некоторых жен.
А вот по поводу профессий я согласен с Francina - я понимаю феменизм это круто, но вы видели хоть одну шпалоукладчицу с красивой фигурой?? Я нет. дык может всеже тоже сделаем что-то с этим??? я понимаю они тоже делают полезную для общества работу и т.д. да еще и обходятся работодателю дешевле а что толку они гробят свое здоровье похлеще проститутки. Был разговор о гальваники - там ужасное производство сдоровых там даже в теории нет!!!
А вообще хотелось бы спросить тут вообще ктонить представляет что значит быть проституткой и почему ими становяться??? Я к примеру нет. более того не сплю с проститутками потому что впринципе боюсь заразиться, да и необходимости как-то нету. И если чсестно судя по высказываниям тут в основном теоретики собрались.. Упаси меня бог оправдывать проституцию, но по мне многие бомжи более антисоциальны чем проституки, а их многие жалеют. Среди них веть не только обездоленные но и алкаголики наркоманы и просто люди которые нехотят работать.
Так что люди подумайте а уж не те ли вы теоретики которые спорят взойдет солнце или нет думая что все упирается в золотую колесницу?
[Ответ]
Sheriff 17:04 02.12.2003
Francina, Sandy, Varvar
Что-то никто так и не ответил. Выходит, проститутка - это просто малопрестижная профессия, типа вахтёрши или уборщицы, проститутки не такие уж асоциальные и, по крайней мере, хотят работать.
Значит, и мужик, подставляющий свою задницу за деньги - тоже просто малопрестижная профессия? Или нечто большее?
[Ответ]
punch 17:18 02.12.2003
01eg не будь убогим. естественно кроме соития под понятие этики еще много чего не попадает. ну и? у нас кажется тема о проституции с точки зрения ее этичности. а все что ей сопровождается (если ты об этом) на данный момент не важно.
[Ответ]
Sandy 17:44 02.12.2003
Sheriff Э-э-э- простите на что не ответил?
Ну да .. спал я с проститутками и с Воронежскими и с Липецкими.
Могу только одно сказать - Липецкие почему то более юного возраста. А среди Воронежских чаще встречаются иногородние студентки.
01eg То есть во всем виноват менталитет и культура?
Если есть спрос - есть и предложение. Давайте тогда уж вот задумаемся а этично ли торговать наркотиками? Например водкой и сигаретами?
От них вреда больше гораздо.
Как я уже сказал у меня лично к проституткам нормальное здоровое эгоистичное отношение.
Есть - ну значит кому то надо. Главное чтобы моя жена ей не была.
Varvar Вот именно. Потому давайте легализуем. Откроем платные курсы проституток Постороим публичные дома и пусть платят налоги.
Я так понимаю никто не откажется искупаться в джакузи с симпатишной девушкой причем с последующим продолжением.
Не так?
Да тема обмусолена тыщу раз.
Ах за это надо плати-и-и-ить...
Вот в чем загвоздка.
То есть искупацца и потрахацца с малознакомой девушкой на халяву более этично чем то же самое сделать в публичном доме?
Сообщение от :
Lana Я конешно понимаю, может тут личное, но за что ты их так?
Может и личное... Вернее не личное, но неприятности были, связанные с этими... Мои друзья столкнулись...
[Ответ]
Boruch 06:11 03.12.2003
Lana Денег при себе не оказалось? У друзей, я имею в виду.
Тогда, так им и надо.
[Ответ]
01eg 08:29 03.12.2003
Sandy
Сообщение от :
Есть - ну значит кому то надо. Главное чтобы моя жена ей не была.
Из каких соображений "жена ей не была"? Уж не из этических ли?
Сообщение от :
естественно кроме соития под понятие этики еще много чего не попадает.
Напиши ИМХО и я не буду с тобой спорить по данному вопросу
[Ответ]
Sheriff 09:15 03.12.2003
Sandy у меня лично к проституткам нормальное здоровое эгоистичное отношение
<...>
Ну тогда я чего то не понимаю.
Ты, наверное, очень умный. Действительно, какие глупые дети - не понимают таких очевидных вещей. Сам себе диагноз ставишь. Это кто тебе сказал что здоровое - внутренний голос? Или собутыльник?
[Ответ]
Varvar 11:03 03.12.2003
NeoExpert Меня не туда наверно причислили я не защищаю проституцию. Но просто по жизненному опыту знаю что полярные мнения бывают обычно из-за не полного знания вопроса. А тут они как раз полярные. ненадо устраивать сожения на котсре ведьм и линчевания с избиением проституток. избавитьсяч от проституции просто. надо просто не пользоваться услугами. А вот тут почему эта проблема становиться не разрешимой. Большая половина человечества предпочитает пользоваться и молчать чем не пользоватся. А раз так порблему не лишишь. Не жену не дочку ни кого другого никуда не пошлю, я вполнге пока могу заработать достаточно денег чтобы прокормить и одеть их. Он устраивать публшичные избиения я тоже не буду. Слишком много в истории моментов где "благими намериениями была устлана дорого в ад". Уничтожение евреев цыган японцев и т.д. По большому счету это тоже самое на мой взгляд. Среди проституток есть наверно разные люди. есть те кто мог работать и зарабатывать и предпочел легкие деньги а есть те кого принудили либо силой либо жизнь. И если причесать их все под одну гребенку порлучиться не красиво. А то что профессия должна быть презираема. ухм да так оно и есть и этого не изменишь, хотя бы потому что сами проститутки не уважают свою работу. Жаль только что в России не пытаються делать свою работу хорошо. Возможно тогда и у нас когданибуть появились бы свои гейши. А пока что все действительно както по животному. Sheriff - а причем тут мужик подставляющий задницу???? Я не уловил ассоциаций. А по поводу того что проституция это профессия - это однозначно (причем самая древняя) раз этим занимаются постоянно. То что она малопристижна (сам же говоришь что презираема) - это тоже точно, а вот лучше она или хуже вахтерши незнаю. Думаю лучше, а вот уран грузить для здоровья точно хуже.
[Ответ]
Amon 12:56 03.12.2003
01eg
Из каких соображений "жена ей не была"? Уж не из этических ли?
У меня подружка была ну до того в сексе оторванная, что я порой думал, уж не была ли она раньше проституткой. Признаюсь, эта мысль меня раздражала. Потом сопоставил факты и пришел к выводу, что не была. Но главное, что я понял: с одной стороны она мне очень нравится за свободное отношение к сексу, с другой стороны такое отношение я считаю свойственным проститутке. Не является ли это проявлением ханжеской морали?
[Ответ]
Avanturistka 13:38 03.12.2003
Boruch
Сообщение от :
Lana Денег при себе не оказалось? У друзей, я имею в виду.
Тогда, так им и надо.
ух какие страсти то Lana я так и думал что личное.. уж слишком типично женская - эмоциональная реакция. JOHN_PROFF Завидуй молча NeoExpert тебе Varvar уже все ответил, не убавить не прибавить [Ответ]
JOHN_PROFF 18:43 03.12.2003
Sandy ЧЕМУ???????
У меня девушка есть, а их услугами я не пользуюсь, а другим не запрещаю.
[Ответ]