Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Михалыч))):
согласен...Сталин репрессировал прежде всего троцкистов(читай - сионистов)...а именно они проводили репрессии и раскулачивания.
посмотрите на статистику - сколько евреев было репрессировано в 37...

Угу, репрессированные писатели и поэты все как один были кровавыми палачами. Особенно Мандельштам. Ну, просто сотни человек расстрелял. Ходил по казематам и врагам народа глаза вырезал.

"Мы живем, под собою не чуя страны..." [Ответ]

Сообщение от Child_of_Bodom:
Угу, репрессированные писатели и поэты все как один были кровавыми палачами. Особенно Мандельштам. Ну, просто сотни человек расстрелял. Ходил по казематам и врагам народа глаза вырезал.

а я и не говорил, что абсолютно все репрессированные были виновны...
я писал "прежде всего"... [Ответ]

Сообщение от Михалыч))):
троцкистов(читай - сионистов)
троцкизм не имеет никакого отношения к сионизму

Сообщение от Михалыч))):
сколько евреев было репрессировано в 37...

в этом нет ничего удивительного. Преследование евреев в дореволюционной России приводили к тому, что дети евреев шли в революцию, причем в основном в компартию, ибо в силу интеллектуального воспитания могли воспринять теория марксизма

В итоге они заняли руководящие посты в партии [Ответ]

Сообщение от ben_x:
троцкизм не имеет никакого отношения к сионизму

безусловно...но среди троцкистов был очень высок процент сионистов [Ответ]

Читал у Суворова, что репресии были мерой в подготовке к войне, мнение спорное но многое объясняет, после репрессий гос. система могла сделать всё и в кратчайшие сроки, укрепили как бы вертикаль власти [Ответ]

Сообщение от home-pavel:
Перегинаешь палку, врачи, инженеры и т.д. тоже кого-то расстреливали?

Воровали - это уж как пить дать) Правда, их самих за это не расстреливали. Просто срок давали. Ну дык ведь "Тебя посодють - а ты не воруй!" (С) [Ответ]

Сообщение от BNKTOP:
2х т.к.греки (организовали на кубани ячейку японской разведки,со штаб-квартирой в Чите)

А по какой статье его осудили? И какую меру наказания им дали? И видел ли ты их дела и протоколы допросов?

Сообщение от BNKTOP:
3его т.к. поляк

Вот как? Была статья - "поляк"? И срок за нее давали? Или есть вероятность, что будучи поляком, он воевал против Советов в 1920-м? И опять же - по какой статье его осудили и какое меру наказания дали? [Ответ]

VovanB,

Сообщение от VovanB:
А по какой статье его осудили? И какую меру наказания им дали? И видел ли ты их дела и протоколы допросов?

о чем ты говоришь...
приезжал черный воронок и увозил людей.все...
Один прадед умер в краснодарской тюрьме (есть справка о смерти от дизентерии) ,другой сгинул на этапе.

Сообщение от VovanB:
Вот как? Была статья - "поляк"?

Был бы человек,а статья найдется.
Да и не воевал он против советов.Исключили из партии.Избежал чудом тюрьмы.Специалист был ценный.Ходил на прием к Калинину. [Ответ]

Я вот зашел на сайт общества "Мемориал". Там выложены списки репрессированных по некоторым областям. И вот по некоторым фамилиям указаны статьи обвинения, а по некоторым - нет. Я, понятное дело, выбрал те, где статьи указаны. Т.е. где понятно, за что и насколько осудили человека. Для примера:

"АВЕТЧЕНКО Василий Алексеевич, 1919 г.р., белорус, уроженец г. Могилев. 25.05.1943 ВТ 60 армии осужден по ст. 193-12 "б" и 162 "в" УК РСФСР на 7 лет ИТЛ без поражения в правах и конфискации имущества. Срок отбывал в Норильлаге. 26.06.1944 арестован. 05.09.1944 Таймырским окрсудом осужден на 10 лет ИТЛ + 5 п/п. 12.06.1954 реабилитирован коллегией ВС СССР."

Не поленившись, разыскал статьи 193-12 (б) и 162.
193-12 - ЧЛЕНОВРЕДИТЕЛЬСТВО!
162 - КРАЖА!
И это - "невинная жертва"??? И его реабилитровали???

А вот - "политические".

"АВЕТЯН Паног Аветисович. Род. 1903 в г. Ван, Турция. Обвинение в принадлежности к а-с организации. Осужден 10.09.1949 ОСО МГБ СССР к ссылке в Абанский р-он КК. Освобожден 30.06.1954. Реабилитирован 30.12.2003 прокуратурой КК."

"КАЛИНИКИН Петр Петрович. Род. в 1911 в д. Семеновка Уярской вол. Канского уезда Енисейской губ. Русский, малограмотный. Проживал в с. Кайлык Уярского р-на КК. Безработный. Арестован 26.11.1936. Обвинение по ст. 58-10 УК РСФСР. Осужден 30.05.1938 спецколлегией Красноярского крайсуда на 5 лет ИТЛ. Реабилитирован 21.10.1993 прокуратурой КК (П-21223). "

И таких полно. Как видно, даже по "страшной" 58 статье расстреливали не всегда и не всех. Более того, по состоянию на 1 января 1951 г в тюрьмах и колониях содержалось:

по политическим статьям - 579 918 чел.
по уголовным (кражи, убийства и т.п.) - 1 948 228 чел.
Источник - "ГУЛАГ (историко-социологический аспект)" В. Земсков. Журнал "Социологические исследования" 1991 г., №№ 6; 7.
ссылка - http://scepsis.ru/library/id_937.html

"Миллионов" невинно пострадавших не просматривается. Даже на горизонте. [Ответ]

Сообщение от VovanB:
"Миллионов" невинно пострадавших не просматривается. Даже на горизонте.

Миллионы невинно пострадавших были во время коллективизации и гражданской войны [Ответ]

VovanB, кстати, если поднять данные о том сколько сейчас находится осужденных в местах лишения свободы, то получится очень интересная картина...
ben_x, так это... война она война и есть, а про коллективизацию данными располагаете? Ну хотя бы мемориаловскими? [Ответ]

Время было смутное! Враги повсюду! Потом всей правды мы не знаем, так что не нам и судить... [Ответ]

tyua, согласен. Еще неизвестно, что стало бы с Россией, если б не репрессии... [Ответ]

Сообщение от SuHar`:
tyua, согласен. Еще неизвестно, что стало бы с Россией, если б не репрессии...

А если бы не было коллективизации и гражданской войны?

Мы бы кормили всю Европу! [Ответ]

mikе, приговоры "троек" тоже входят в эту статистику. Вы же не думаете, что они расстреливали направо-налево, без учета и отчета? [Ответ]

ben_x, а) не кормили. Доля экспорта хлеба из России в Европу до революции -- 6.3% от европейского потребления; б) экспортировали зерно, сами голодая. Урожайность была на 1/3 ниже, чем в США или Аргентине (Аргентина вывозила хлеба столько же, сколько Россия, при в 20 раз меньшем населении), потребление хлеба -- вдвое ниже, чем в Европе. Результат -- голод каждые 3-5 лет.

Оно конечно приятно быть сырьевой сверхдержавой, но "спасибо, я лучше так постою". [Ответ]

ben_x, вывозили хлеб не от избытка, а потому что больше вывозить было нечего -- как сейчас с нефтью. [Ответ]

если мне не изменяет склероз, сейчас в тюрьмах и лагерях находятся порядка 800 000 человек. Учитывая разницу в кол-ве населения, цифра одного порядка с 37 годом [Ответ]

Сообщение от VovanB:
если мне не изменяет склероз, сейчас в тюрьмах и лагерях находятся порядка 800 000 человек. Учитывая разницу в кол-ве населения, цифра одного порядка с 37 годом

Во-во. Только на тот момент еще и таких - с дубовыми выставками в мантульные места определили. Собственно именно это им, по большей части, и не нравится. Ну ИМХО, разумеется... [Ответ]

Сообщение от Снорк:
Выставка "Вместо Земли и Воли"

В Доме Актёра проходит выставка о репрессиях в Воронежской области «Вместо земли и воли». Проводит выставочную работу воронежский «Мемориал» и правозащитная команда "Legal Team". Выставка содержит фотоматериалы, рассказывающие о политических репрессиях в Воронеже в 1937–1938 гг., о массовых расстрелах жертв террора, об обнаружении останков жертв расстрелов в районе пос. Дубовка (в городской черте Воронежа). Вход - свободный.

ФОТОГРАФИИ - http://www.anarhvrn.ru/news/150307.html [Ответ]

Сообщение от Снорк:
ФОТОГРАФИИ - http://www.anarhvrn.ru/news/150307.html

а можно узнать, сколько это в цифрах - "массовых расстреллов" и за какой временной промежуток? [Ответ]

SuHar`,
Что ты говоришь, а если бы тебя или членов твоей семьи забрали, для блага родины, ты бы так пел? Хорошо такими словами кидаться, когда сидишь дома в теплой квартире, а не на лесоповале. [Ответ]

kara_max
Что ты распинаешся перед этим дегенератом? Посмотри кто у него на аватаре. Мальчик подражает кобе изо всех сил. Он учил историю по школьным учебникам. [Ответ]

Сообщение от kara_max:
SuHar`,
Что ты говоришь, а если бы тебя или членов твоей семьи забрали, для блага родины, ты бы так пел? .

А причем тут Сталин? Или сейчас за просто так не сажают? [Ответ]

В 37 году была разборка внутри руководства. Коммунистов руководящего звена. Вместе с семьями и родственниками их было несколько сот тысяч. Поэтому размах репрессий был скормным

А в 1931-33 годах раскулачие многие миллионы, и еще миллионы погибли в результате голодомора [Ответ]

Сообщение от ..хромовый..:
Что ты распинаешся перед этим дегенератом? Посмотри кто у него на аватаре. Мальчик подражает кобе изо всех сил. Он учил историю по школьным учебникам.

а ты по каким? что ТЫ читал или знаешь про Сталина, чтобы так говорить?

Сообщение от ben_x:
В 37 году была разборка внутри руководства. Коммунистов руководящего звена. Вместе с семьями и родственниками их было несколько сот тысяч. Поэтому размах репрессий был скормным

А в 1931-33 годах раскулачие многие миллионы, и еще миллионы погибли в результате голодомора

верно...только сталинские репрессии - это именно 37 год, а вот про более ранние - это уже троцкисты [Ответ]

Сообщение от Кони:
Сколько слез пролили по Тухачевскому, который душил газами антоновское восстание!

Тухачевский - военный, ему поставили задачу и он её выполнил. Напомню в этих акциях участвовал Лейтенант Г.Жуков, чтож и его теперь осуждать.

Сообщение от Михалыч))):
согласен...Сталин репрессировал прежде всего троцкистов(читай - сионистов)...а именно они проводили репрессии и раскулачивания.

Да какой Троцкий в тридцатом году.

Сообщение от ben_x:
в этом нет ничего удивительного. Преследование евреев в дореволюционной России приводили к тому, что дети евреев шли в революцию, причем в основном в компартию, ибо в силу интеллектуального воспитания могли воспринять теория марксизма
В итоге они заняли руководящие посты в партии

В итоге, первое советское правительство было самым образованным в Европе на тот момент.

Сообщение от home-pavel:
Читал у Суворова, что репресии были мерой в подготовке к войне,

Ага. Чтобы воевать было некому.

Сообщение от Михалыч))):
верно...только сталинские репрессии - это именно 37 год, а вот про более ранние - это уже троцкисты

36 например. [Ответ]

нестоит забывать что уже более 15 лет действует закон РФ «О реабилитации жертв политических репрессий»
согласно которому и определяется невинно пострадавшие

Сообщение от :
Реабилитация жертв политических репрессий в соответствии с Законом "О реабилитации жертв политических репрессий".

Как известно, в нашей стране тяжелым наследием прошлого явились массовые репрессии, произвол и беззаконие, которые совершались сталинским руководством от имени революции, партии и народа.

Массовые репрессии осуществлялись большей частью путем внесудебных расправ через так называемые "особые совещания", коллегии, "тройки", "двойки". Однако и в судах попирались элементарные нормы законности.

Процесс реабилитации лиц, подвергшихся политическим репрессиям, начался еще в 1954 г. Специальной комиссией по дополнительному изучению материалов, связанных с репрессиями, реабилитированы тысячи безвинно осужденных; отменены незаконные акты против народов, подвергшихся переселению из родных мест; признаны незаконными решения внесудебных органов ОГПУ-НКВД-МГБ в 30-50-е годы по политическим делам; приняты и другие акты по восстановлению в правах жертв произвола.

Однако восстановление справедливости, начатое XX съездом КПСС, велось непоследовательно и, по существу, прекратилось во второй половине 60-х годов.

Принципиально новый подход к восстановлению достоинства жертв политических репрессий и признанию их страданий положил принятый 18 октября 1991 г. Закон Российской Федерации "О реабилитации жертв политических репрессий". Впервые целью настоящего Закона определены реабилитация всех жертв политических репрессий, подвергнутых таковым на территории РСФСР с 25 октября (7 ноября) 1917 г., восстановление их в гражданских правах, устранение иных последствий произвола и обеспечение посильной в настоящее время компенсации материального и морального ущерба.

На органы прокуратуры, Закон помимо надзорных функций, возложена обязанность по установлению и проверке всех дел в неотмененными до введения в действие Закона решениями судов и несудебных органов на лиц, подлежащих реабилитации, а на органы внутренних дел - установление по заявлениям заинтересованных лиц или общественных организаций фактов применения ссылки, высылки, направления на спецпоселение, привлечения к принудительному труду в условиях ограничения свободы и иных ограничений прав и свобод, осуществлявшихся в административном порядке.

Органами прокуратуры Российской Федерации за 2004 год проверено 29462 архивных уголовных дела в отношении 39378 человек, осуждённых по политическим мотивам за государственные и иные преступления. Из них 26 477 человек реабилитировано, 6008 – признаны обоснованно осуждёнными и не подлежащими реабилитации. По 3682 уголовным делам принесены надзорные представления в Верховный Суд Российской Федерации. По вопросам реабилитации, признания пострадавшими от политических репрессий, имущественным и другим вопросам рассмотрено 34619 заявлений граждан, из которых 27176 разрешены. В соответствии с ч. 1 и 2 ст. 1-1 Закона «О реабилитации жертв политических репрессий» 16033 гражданина признаны жертвами политических репрессий как дети, находившиеся вместе с родителями в местах лишения свободы, ссылке, высылке, на спецпоселении, а также оставшиеся в несовершеннолетнем возрасте без попечения родителей.

За первое полугодие 2005 года органами прокуратуры Российской Федерации проверено 6209 архивных уголовных дел в отношении 8865 человек, осужденных по политическим мотивам за государственные и иные преступления. Из них 5904 человека реабилитированы, 559 - признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации, 2402 человека реабилитированы частично. По 1078 уголовным делам на 1571 человека принесены надзорные представления в Верховный Суд Российской Федерации. По вопросам реабилитации, признания пострадавшими от политических репрессий, имущественных и др. вопросам рассмотрено 15097 заявлений граждан, из которых 10990 разрешены.В соответствии с ч. 1 и 2 ст. 1-1 реабилитационного законодательства 5779 граждан признаны жертвами политических репрессий как дети, находившиеся вместе с родителями в местах лишения свободы, ссылке, высылке, на спецпоселении, а также оставшиеся в несовершеннолетнем возрасте без попечения родителей.

Непосредственно Центральным аппаратом Генеральной прокуратуры России за 2004 год проверено 2935 уголовных дела в отношении 4658 человек, осуждённых по политическим мотивам за государственные и иные преступления. Из них 1755 человек реабилитировано, 183 - признаны обоснованно осуждёнными и не подлежащими реабилитации. По 1859 уголовным делам принесены надзорные представления в Верховный Суд Российской Федерации. По вопросам, признания пострадавшими от политических репрессий, имущественным и другим вопросам рассмотрено 2390 заявлений граждан, из которых 1500 разрешены. В соответствии с ч. 1 и 2 ст. 1-1 Закона «О реабилитации жертв политических репрессий» 800 граждан признаны жертвами политических репрессий как дети, находившиеся вместе с родителями в местах лишения свободы, ссылке, высылке, на спецпоселении, а также оставшиеся в несовершеннолетнем возрасте без попечения родителей.

За первое полугодие 2005 года отделом реабилитации жертв политических репрессий Генеральной прокуратуры Росийской Федерации проверено 1189 архивных уголовных дел в отношении 1711 человек, осужденных по политическим мотивам за государственные и иные преступления. Из них 646 человек реабилитированы, 48 - признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации, 1917 человек реабилитированы частично. По 675 уголовным делам на 989 человек принесены надзорные представления в Верховный Суд Российской Федерации. По вопросам реабилитации, признания пострадавшими от политических репрессий, имущественных и др. вопросам рассмотрено 1330 заявлений граждан, из которых 715 разрешены. В соответствии с ч. 1 и 2 ст. 1-1 реабилитационного законодательства 307 граждан признаны жертвами политических репрессий как дети, находившиеся вместе с родителями в местах лишения свободы, ссылке, высылке, на спецпоселении, а также оставшиеся в несовершеннолетнем возрасте без попечения родителей.

За всё время действия Закона "О реабилитации жертв политических репрессий" органами прокуратуры Российской Федерации проверено 648813 архивных уголовных дел в отношении 918370 человек, осужденных по политическим мотивам за государственные и иные преступления. Из них 649732 человека реабилитированы, 138691 - признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации, 129947 человек реабилитированы частично. По вопросам реабилитации, признания пострадавшими от политических репрессий, имущественных и др. вопросам рассмотрено 1 млн. 1 тыс. 527 заявлений граждан, из которых 814860 разрешены. В соответствии с ч. 1 и 2 ст. 1-1 реабилитационного законодательства 272040 граждан признаны жертвами политических репрессий как дети, находившиеся вместе с родителями в местах лишения свободы, ссылке, высылке, на спецпоселении, а также оставшиеся в несовершеннолетнем возрасте без попечения родителей.

Непосредственно центральным аппаратом Генеральной прокуратуры за этот же период проверено 42138 архивных уголовных дел в отношении 71946 человек, осужденных по политическим мотивам за государственные и иные преступления. Из них 45057 человек реабилитированы, 1438 - признаны обоснованно осужденными и не подлежащими реабилитации, 25451 человек реабилитирован частично. По вопросам реабилитации, признания пострадавшими от политических репрессий, имущественных и др. вопросам рассмотрено 54920 заявлений граждан, из которых 39497 разрешены.В соответствии с ч. 1 и 2 ст. 1-1 реабилитационного законодательства 15760 граждан признаны жертвами политических репрессий как дети, находившиеся вместе с родителями в местах лишения свободы, ссылке, высылке, на спецпоселении, а также оставшиеся в несовершеннолетнем возрасте без попечения родителей.

Пересмотрены дела, имевшие большой общественный резонанс. В результате реабилитированы: великие князья из дома Романовых, участники так называемого "Ярославского мятежа" (июль 1918 г.), известные деятели меньшевистской партии Бройдо, Суханов, ученый Тимофеев-Ресовский, танцовщик Нуреев, патриарх Тихон и его окружение, Иоахим Эрнст герцог фон Ангальт.

Во исполнение Указов Президента Российской Федерации от 10.01.94 "О событиях в г. Кронштадте весной 1921 г." и от 08.06.96 "О дополнительных мерах по реабилитации лиц, репрессированных в связи с событиями в г. Новочеркасске в июне 1962 г." пересмотрены дела по так называемому мятежу в Кронштадте, реабилитированы 8 910 участников восстания, по делу о событиях в г. Новочеркасске принесено 7 протестов по делам 15 осужденных и ранее не реабилитированных граждан. Все протесты судом удовлетворены.

В настоящее время работа по проверке уголовных дел в отношении жертв политических репрессий подходит к завершающей стадии. Во многих субъектах Российской Федерации работа по пересмотру дел практически завершена.

Проделана большая работа по изменению статуса детей, оставшихся без опеки необоснованно репрессированных по политическим мотивам родителей, с пострадавших от политических репрессий на подвергшихся политическим репрессиям и подлежащим реабилитации.

Подробнее информацию по данной тематике можно узнать на сайте Генеральной прокуратуры http://genproc.gov.ru/

миллионами тут не пахнет... [Ответ]

Сообщение от ben_x:
В 37 году была разборка внутри руководства. Коммунистов руководящего звена. Вместе с семьями и родственниками их было несколько сот тысяч. Поэтому размах репрессий был скормным
А в 1931-33 годах раскулачие многие миллионы, и еще миллионы погибли в результате голодомора

А сколько раскулачили? И что такое голодомор? [Ответ]