Сообщение от filil:
А можете привести пример этой опасности?
Толерантность к пропаганде гомосексуализма, например.
Сообщение от :
Будь ты хоть негром преклонных годов, пока не претендуешь на рабочее место, пока не привозишь экзотических болезней, пока не распространяешь наркоту, не мешаешь спать по ночам своими плясками под бубен, и тд и тп,
Сообщение от Maestro:
Термин "толерантность" пришёл из медицины. Означает: неспособность организма вырабатывать антитела против чуждых организму веществ или микроорганизмов. Высшая степень толерантности - СПИД.
о как.....
вот откуда ноги то растут....
Сообщение от filil:
А можете привести пример этой опасности?
в широком смысле - толерантность к гомосексуалистам, лесбиянкам...
в узком предустановка человеку уступать в спорных ситуациях, снижение воли, напора ...
[Ответ]
safe 15:58 31.03.2008
Сообщение от filil:
А можете привести пример этой опасности?
Посмотри вокруг себя. Толерантность хороша, когда все вокруг толерантны. Но достататочно сплоченная группа находящаяся в меньшинстве, при этом активно применяющая требование толерантности, может поставить коренное население в весьма неудобную ситуацию. Примеры из современной жизни: "афроамериканцы" против "белых", "женщины" против "мужчин" в США; "гости с южных окраин" против "коренного населения европейской (и не только) частей России" у нас.
[Ответ]
vi0 15:59 31.03.2008
Сообщение от Maestro:
Термин "толерантность" пришёл из медицины.
Это к вам он пришел из медицины, а к остальным людям - от латинского tolerantia (терпение).
[Ответ]
Maestro 16:04 31.03.2008
vi0, суть то одна... Поставьте вместо слова "организм" слово "общество".
[Ответ]
Alessia 16:05 31.03.2008
cчитаю её минусом в характере
и плюсом в работе ,но тогда это уже упорство.
Вывод - плохая вещь это.
это субъективно, признаю.
[Ответ]
vi0 16:08 31.03.2008
Maestro, а у полового члена и члена партии, по вашей логике, тоже одна суть?
[Ответ]
filil 16:08 31.03.2008
Не совсем согласна с вашим отношением к людям нетрадиционной ориентации...ну да ладно...
А что думаете по поводу толерантности нашего государства к разного рода религиям?
[Ответ]
Maestro 16:16 31.03.2008
vi0, откройте медицинский справочник и почитайте. Вы же у нас психиатр форума А вообще, после ваших высказываний
Сообщение от vi0:
Иди качай фекалии, пролетарий.
говорить с вами нет ни малейшего желания. Элитный интеллигент вы наш...
[Ответ]
Maestro 16:24 31.03.2008
Сообщение от filil:
Не совсем согласна с вашим отношением к людям нетрадиционной ориентации...ну да ладно...
А какое к ним отношение? Нормальное отношение. Но только до тех пор, пока это не выпячивается и не насаждается как норма. Снова аналогия с медициной: если чужеродное для организма тело ведёт себя нейтрально - да и хрен с ним. Если это тело ведёт себя агрессивно или производит действия, разрушающие организм - должен включиться защитный механизм. В этом случае толерантность - неспособность организма (общества) защитить себя от агрессии.
Пример. Живёт себе деревенька. Приехал, скажем, негр племени Мумбо-Юмбо, поселился в деревеньке. Ну и что? Да пущай себе живёт. Сеет-пашет? Замечательно. Лежит под берёзой и жёлуди грызёт? Да хай с ним. Поставил себе во дворе статую Ктулху? Интересно, даже весело. Но если он начнёт плясать под там-тамы вокруг статуи в полночь и будить соседей (так требует его религия), то соседи набьют ему морду. А негр будет вопить: "Я требую толерантности! Меня притесняют из-за цвета кожи!".
Сообщение от filil:
А что думаете по поводу толерантности нашего государства к разного рода религиям?
Не знаю, как насчёт государства, а мне все религии равноценны и имеют право на сосуществование. Но опять же, только до тех пор, пока носители этих религий не становятся слишком назойливы. Исключение - иудаизм, ибо это нацизм в чистом виде.
[Ответ]
grigor 16:41 31.03.2008
Сообщение от filil:
А можете привести пример этой опасности?
Излишне терпеливый человек рискует стать перманентным "терпилой".
[Ответ]
fcfv 16:42 31.03.2008
Сообщение от Alessia:
и плюсом в работе ,но тогда это уже упорство.
упорство????? наоборот уступчивость.....
Сообщение от vi0:
а у полового члена и члена партии, по вашей логике, тоже одна суть?
конечно...все пытаються наe6ать=)))))
Сообщение от filil:
А что думаете по поводу толерантности нашего государства к разного рода религиям?
ооооо, тут супер толлерантность.... я бы даже сказал мегагипертоллерантность....
что кстати очень плохо=(
Сообщение от Maestro:
Нормальное отношение. Но только до тех пор,
прискорбно прискорбно=(((
Сообщение от grigor:
Излишне терпеливый человек рискует стать перманентным "терпилой".
Брехня всё это. Нет никакой толерантности. Вернее есть, но это как "длина" или "температура".
Вот температура это хорошо? Если >40 или <35 - хреново. А так нормуль - жить можно.
[Ответ]
vi0 16:55 31.03.2008
Сообщение от Maestro:
говорить с вами нет ни малейшего желания. Элитный интеллигент вы наш...
Как-то странно - желания говорить нет, а продолжаете отвечать.. Лучше просто слушайте, молча.
Согласно определению, данному в Декларации принципов толерантности (подписана 16 ноября 1995 года в Париже 185 государствами-членами ЮНЕСКО, включая и Россию), толерантность означает "уважение, принятие и правильное понимание богатого многообразия культур нашего мира, наших форм самовыражения и способов проявлений человеческой индивидуальности". Это определение, наиболее масштабное, подразумевает терпимое отношение к иным национальностям, расам, цвету кожи, полу, сексуальной ориентации, возрасту, инвалидности, языку, религии, политическим или иным мнениям, национальному или социальному происхождению, собственности и пр.
На русский язык с английского Декларация была переведена как "Декларация принципов терпимости". Но понятие "терпимость" не только не отражает полноты "толерантности", но и может быть прямо противоположно ему. Русский глагол "терпеть" имеет негативную окраску: терпение всегда пассивно и означает лишь внешнее сдерживание своего отношения ("я его еле терплю"), никак не меняющее самой позиции нетерпимости. Напротив, "толерантность" толкуется в Декларации как "активное отношение, формируемое на основе признания универсальных прав и основных свобод человека".
В истории человечества нетерпимость присутствовала всегда, порождая войны, религиозные преследования и идеологические противостояния. В повседневной жизни она выражалась и выражается в фанатизме, стереотипах, оскорблениях, а в государственном масштабе - в расовой дискриминации, преследовании по национальному, религиозному признаку, в нарушении важнейших демократических свобод.
Это для тех пилотов-медиков, которым лениво прочесть самое первое сообщение в теме.
[Ответ]
Сообщение от vi0:
[i]Согласно определению, данному в Декларации принципов толерантности (подписана 16 ноября 1995 года в Париже 185 государствами-членами ЮНЕСКО, включая и Россию)
В медицине термин "толерантность" появился задолго до декларации 1995 года и и смысл его тот же: "терпимость" организма. А вообще, хоть горшком назови. Терпимость хороша до некоторого предела. Дальше - разрушение и смерть.
[Ответ]
Maestro 18:07 31.03.2008
Hедавно в моей школе был такой случай. Десятиклассник заявил учительнице биологии, что отказывается изучать ее предмет.
- Почему? - удивилась учительница.
- По религиозным соображениям, - ответил десятиклассник. - Ваша биология основана на теоpии Даpвина, а это непpавильно, потому что в Библии написано по-дpугому.
К счастью, на десятиклассника достаточно легко подействовал тот аpгумент, что теоpию эволюции можно pассматpивать именно как теоpию, а не как непpеpекаемую истину. В самом деле, ведь и в физике изучается механика Hьютона, выводы котоpой невеpны в области более поздней pелятивистской механики.
Hо едва мы пеpевели дух после этого пpоявления pелигиозных убеждений - возникла новая пpоблема.
Ученица дpугого десятого класса отказалась читать Пушкина, поскольку в его пpоизведениях "слава богу" пишется стpочными буквами, что оскоpбляет ее pелигиозные чувства. Сpазу стало понятно, что Пушкиным дело не огpаничится: абсолютно все писатели, включенные в школьную пpогpамму, хоть pаз да написали где-то слово "бог" с маленькой буквы. Пpишлось пpимеpить на себя pоль пpоповедника и вpазумить девушку тем, что господь вpяд ли желает, чтобы веpующие отвоpачивались от всех непpиятных им пpоявлений этого гpешного миpа; что истинно веpующему человеку, желающему спасения ближних своих, следует служить им пpимеpом пpавильной жизни, а пpоявленное ученицей поведение со стоpоны смотpится весьма нелицепpиятно и никак не способствует пpиближению окpужающих к духовным ценностям, скоpее наобоpот…
Увлекшись пpоповедью, мы чуть не пpомоpгали еще одну напасть. Hекий восьмиклассник вообще отказался ходить в школу. Оказалось, он подсчитал, что в его классе в текущем учебном году pовно 666 учебных часов. Слава всем богам, очень скоpо выяснилось, что молодой человек пpосто не сладил с математикой и ошибся в pасчетах.
Hо все это были еще цветочки. Мать дpугого восьмиклассника закатила администpации скандал. Ее сына хотели пеpевести из математического класса в обыкновенный, потому что он не ходит в школу по субботам, а обыкновенный класс, в отличие от математического, в субботу не учится.
Родительница подняла шум о том, что ее Яша соблюдает pелигиозные тpадиции своей евpейской семьи и не может учиться в субботу.
- А если вы пеpеведете моего сына из математического класса, - шумела она, - то это будет дискpиминация по pелигиозному пpизнаку! Я пожалуюсь главному pаввину России!
- Ша, - сказали мы pодительнице. - Уже никто никого не дискpиминиpует.
Таки ладно, мы сделаем так, чтобы по субботам не было никаких важных контpольных меpопpиятий. Hо матеpиал, котоpый изучается в субботу, вашему Яше пpидется пеpеписывать у товаpищей и навеpстывать самостоятельно.
Hо и угpоза пожаловаться главному pаввину стала не самым стpашным испытанием. Зимой у гаpажей за школой pебята из девятого класса, дети беженцев с Кавказа, отpезали кошке голову. Сделали они это на глазах у нескольких учеников помладше, а тpуп кошки лежал на виду у пpоходящих мимо школьников еще долго, пока вечеpом его не убpал двоpник.
Когда pебят попpосили объяснить этот поступок, они сказали, что таким обpазом отмечали наpодный пpаздник Куpбан-Байpам, во вpемя котоpого каждый мусульманин должен пpинести в жеpтву баpана. Hо если баpана нет, можно обойтись каким-нибудь более мелким животным, что они и сделали. Увидев неодобpение педагогического коллектива, юные мусульмане встали в позу и потpебовали уважения к своим pелигиозным чувствам. Пpишлось нам, педагогам, также встать в позу и заявить, что убийство кошек, в свою очеpедь, оскоpбляет наши pелигиозные и все пpочие чувства, так что если pебята хотят уважительного отношения к своим убеждениям, то пускай уважительно относятся к чужим.
Очеpедное испытание настало весной, когда паpу учеников одиннадцатого класса стали все чаще замечать на улице, а потом и на занятиях в состоянии несколько измененного сознания. Пpоще говоpя, под воздействием маpихуаны.
Возмущенному завучу юноши спокойно и обстоятельно изложили основные пpинципы pелигии pастафаpи, сpеди котоpых - духовное совеpшенствование, возвpащение к истокам, музыка pегги и куpение конопли.
Это стало последней каплей. Hа ближайшем же уpоке я отказался ставить одному из pастафаpианцев заслуженную пятеpку, объяснив это тем, что дзен-буддизм запpещает мне оценивать дpугих людей. Все возpажения я пpедложил напpавить в Комитет по pелигии.
Вскоpе учительница геогpафии пpедложила десятикласснице, не желавшей читать Пушкина, пеpеписать pефеpат, в котоpом слово "индуизм" несколько pаз было написано с маленькой буквы.
Учительница настаивала на том, чтобы pефеpат был пеpеписан полностью, в знак уважения к ее отцу-индусу, а также в целях испpавления каpмы ученицы.
Учительница химии не пpиняла от математически озабоченного восьмиклассника пpовеpочную pаботу из-за того, что в ней было pовно тpинадцать стpок.
- Суевеpие, - сказала она, - это тоже веpа. Моя веpа не pазpешает пpовеpять такую pаботу.
Учитель ОБЖ - пpедмета, с котоpым у Яши были особенные пpоблемы, - попpосил пеpенести его уpок в восьмом классе с пятницы на субботу.
- Аллах акбаp! - мотивиpовал он свою пpосьбу. - Коpан запpещает мне учить в пятницу. Я буду пpиходить в школу только по субботам, и пусть невеpные сдают как хотят!
Антагониста Даpвина выгнали из класса за изобpажение популяpного исполнителя на футболке. Выгоняя, учительница наизусть пpоцитиpовала двадцатую главу библейского Исхода: "Hе делай себе кумиpа…"
А в девятый класс, где учились убийцы кошек, однажды на уроке зашел завуч.
- Поздравляю вас, дети, - сказал он. - Сегодня Комоедицы - большой славянский языческий праздник. Будем волхвовать, прыгать через костры и приносить жертвы на капище. Приносить жертвы будем, - повторил он, пристально посмотрев на героев ислама. - А физрук с военруком подержат, чтобы не вырывались.
С тех пор никакие религиозные убеждения больше не мешают учебному процессу в нашей школе. (с)не помню чей [Ответ]
Maestro, предлагаю обсуждать медицинскую толерантность в разделе "Медицина", а социальную - здесь. Проводить параллели между обществом и организмом - это как-то очень уж примитивно. Насчет слов про терпимость - в нынешнем обществе она, действительно, пока не очень эффективна - просто потому, что культура большей части населения оставляет желать лучшего. К счастью, в этой области за последние 100 лет был достигнут заметный прогресс и этот процесс, похоже, уже не остановить.
[Ответ]
Maestro 18:55 31.03.2008
Сообщение от vi0:
[Проводить параллели между обществом и организмом - это как-то очень уж примитивно.
OK, это всего лишь аналогия, позволяющая лучше понять суть явления.
Толерантность - это оружие. Информационное оружие. Против страны ведётся война, война без выстрелов, война различными методами. Война в сфере экономики, идеологии, истории. Но суть в том, что даже этими методами нельзя добиться нужных результатов, не разрушив миропонимание общества, те идеалы, которых придерживается большинство населения. Поэтому одним из основных приоритетов является изменение самого общества, превращение его в сборище индивидуумов-эгоистов, так называемая "атомизация". За подробностями отсылаю к Зиновьеву, Кара-Мурзе и Мазину.
Наш мир устроен так, что каждое явление, процесс или предмет имеет свои корни, благодаря которым он получает необходимые вещества для жизни, роста, воспроизводства. Обрубить их, лишить этот предмет своих корней, значит лишить этот предмет или процесс жизни. Наоборот, можно лишить дерево кроны, но, оставив нетронутыми его корни, мы увидим чудо: из безжизненного обрубка появятся молодые побеги, которые и превратятся в новую крону загубленного, казалось бы, навсегда дерева.
Вот так и вся культура, миропонимание, традиции, нравственность общества являются такими корнями.
Разрушение корней идёт уже давно. Это насаждение идей социал-дарвинизма, принцип "бери от жизни всё", телешоу "Слабое звено" и "Последний герой", открытая пропаганда гомосеков по ТВ и на сцене и многое другое, всё перечислять не буду. Но любой здоровый организм способен отторгать гадость, его разрушающую. Это и есть социальный иммунитет. Так вот толерантность - это вспомогательное средство. Само по себе оно общество не разрушает. Его главная цель - подавить способность общества к сопротивлению заразе.
Обратите внимание, чем дальше идут либеральные реформы, чем больше в нашей жизни появляется чуждых нам по нравственности явлений, тем сильнее их отторжение в народе, тем более настойчиво навязывается "толерантность". Терпение, терпение, и ещё раз терпение...
[Ответ]
ZSky 19:56 31.03.2008
Имхо толерантность должна быть взаимна. А то получиться как у нас сейчас: кто-то. кому на остальных насрать, живёт, а остальные (те на кого срут) выживают и терпят. Пардон что так грубо, зато правда.
[Ответ]
vi0 20:30 31.03.2008
Maestro, снова конспирология без проблеска здравого смысла.. Стало быть, зарубежные гомосеки (и, наверняка, жидомасоны) ведут тайную войну против России с целью превратить всех россиян в гомосеков? Интересно, зачем им это нужно?
[Ответ]
Mad_Max 20:31 31.03.2008
Сообщение от Maestro:
Разрушение корней идёт уже давно. Это насаждение идей социал-дарвинизма, принцип "бери от жизни всё", телешоу "Слабое звено" и "Последний герой", открытая пропаганда гомосеков по ТВ и на сцене и многое другое, всё перечислять не буду. Но любой здоровый организм способен отторгать гадость, его разрушающую. Это и есть социальный иммунитет. Так вот толерантность - это вспомогательное средство. Само по себе оно общество не разрушает. Его главная цель - подавить способность общества к сопротивлению заразе.
Толерантность это качество характера, которое бывает у людей. У людей еще бывает честность, доброта...
Все должно быть в меру. Толерантность должна быть адекватной.
[Ответ]
blackthinckitty 21:56 31.03.2008
Вот объясните мне пожалуйста необходимость введения нового, не совсем понятного и отягощенного медицинским смыслом термина?
Чем вам не нравится понятное русское слово" уважение"? Тем, что оно имеет четкий смысл и не требует особого разъяснения? Или тем, что оно звучит не так красиво и загадочно, как иностранное "толерантность"? Или тем, что уважение - оно обоюдостороннее. а под красивым термином "толерантность" так легко скрыть призыв к сдаче позиций перед чужой культурой? Так за снижением культурного уровня всегда идет кровь алая. и в очень больших количествах, и не помнить об этом - глупо.
Тем более аналогия с медициной очень точная. Без способности бороться с проникновением чужеродных тел организм погибает. Но при высоком уровне отторжения внедрение новых, не присутствовавших ранее в организме, элементов невозможно.
[Ответ]
Слай 22:31 31.03.2008
Сообщение от blackthinckitty:
Вот объясните мне пожалуйста необходимость введения нового, не совсем понятного и отягощенного медицинским смыслом термина?
Чем вам не нравится понятное русское слово" уважение"?
Толерантность - это не обязательно уважение, это хотя бы пофигизм.
[Ответ]
Random 23:24 31.03.2008
Вы тут про теорию все, а я вам про то, во что это все выливается в практики расскажу. Наши толлерасты, держат штат оплачиваемых сотрудников-специалистов разных. Вот мне и довелось поработать на них немного по программному делу. Я уже не юноша, мозги не пудрятся, а посмотреть на столь специфический коллектив изнутри интересно, шанс редкий...
Вобщем начнем с того, что люди там как правило с изъяном, из не благополучных семей, не удачники по жизни, с веденой, болезненной психикой. Живут часто этакими коммунами. Вера в нормальную семью, в будущее скорее отсутствует. Они сбиты в некий болезненный социум, делают своё "правое" дело, не обращая внимание на логику, последствия и т.д. Это те самые наследники революционеров, которые весь мир разрушим, а затем...Именно, именно, один в один...
Источники доходов буржуйские гранты.
Сильно напоминают секту, аутотренингами, с женоподобными юношами, страшненькими девушками со взором горящим, с хитрыми, умными, страшными и какими-то гнилыми изнутри вождями. Это скорее орудие в руках кого-то, орудие деятельное. Ведь толерасткая сеть накрывает все страну и сопредельные. А сейчас все более агресивная. Вспомните потасовку в Чехии! Когда толпа толерастов напала на наци. Это не случайность! Вы не поверите, но боевики толерасты выпестовываются целеноправленно.
Если найду надо будет выложить их листовки призывающие бороться с фашизмом. Это агресивная пропаганда насилия... только по отношению к "наци". А так та же отрибутика, те же графические приемы...
Высасование из пальца проблем ксенофобии русских к не русским и какая то внезапная глухота, когда рассказываешь об обратном.
Ну а про секс меньшинства и говорит нечего то. Ведь, согласитесь же, это разные вещи, пропаганда гомосексуальности и терпимость гомсексуалистам.
[Ответ]
Слай 23:39 31.03.2008
Сообщение от Random:
Вобщем начнем с того, что люди там как правило с изъяном, из не благополучных семей, не удачники по жизни, с веденой, болезненной психикой. Живут часто этакими коммунами. Вера в нормальную семью, в будущее скорее отсутствует. Они сбиты в некий болезненный социум, делают своё "правое" дело, не обращая внимание на логику, последствия и т.д. Это те самые наследники революционеров, которые весь мир разрушим, а затем...Именно, именно, один в один...
Источники доходов буржуйские гранты.
О людях, о живых людях. Не о лозунгах на стенах и листовках, а о тех кто эти идеи толкает. Многие идеи хороши как конфетки в своем умозрительном состоянии. Но как только они начинаю воплощаться, вот тут то и проглядывает лицо химеры.
Эти идеи толерантности они же по сути навязывают некую модель общества нам. В этой модели предполагается нам жить. Я же пытаюсь рассказать про тех, для кого эта модель родная среда. Это важно.
[Ответ]
