Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны...(с)
Личность Николая в контексте истории потому и заметна, что оказалась на изломе. Сложись события чуть иначе, и мы вспоминали бы о нём не более чем о любом другом монархе, со своими положительными и отрицательными сторонами характера и ошибками и достижениями в управлении.
Виноват ли он? Я бы сказал, что ответственен. Но то, что сделали большевики просто зверство, в полной мере характеризующую идеологию и методы в достижении своих политических амбиций этих нелюдей. [Ответ]

Сообщение от Айон:
Глупый безвольный человек. Непонятно за что его к лику святых причислили, он что спас руский народ от чего то. Он его еще в большую бедность загнал.
Его надо было на кол посадить или рускому народу отдать на растерзание. И причислить к лику "месть народа".

А ты знаешь что во время его правления страна находилась в промышленном подъеме и что Американцы боялись представить что будет с нашей страной к 50 годам, и то, что квалифицированный рабочий получал 100 рублей, а колбаса стоила 2 копейки.

Сообщение от :
Сильной личностью и сильным правителем сабж точно не был, так как правил то фактически при нем Распутин.

Вопрос уже был, но повторюсь как он правил и что делал. Да он помагал наследнику, но вместе с тем просто просажывал деньги России. А правил Николай. [Ответ]

Сообщение от Мастер джедай:
во время его правления страна находилась в промышленном подъеме и что Американцы боялись представить что будет с нашей страной к 50 годам, и то, что квалифицированный рабочий получал 100 рублей, а колбаса стоила 2 копейки.

Хочешь туда? [Ответ]

Сообщение от Спанч боб:
Тем не менее даж не причисляя себя к православным отношусь с огромным уважением к Николаю(Это я нащет причисления к лику святых). Пострадал за русский народ...

за что уважать-то его? абсолютно негодный монарх. слабый, безвольный подкаблучник.

Сообщение от Спанч боб:
Видимо любовь и брак обязательно должны быть по расчету?

монархические браки именно по расчету и заключались, не поверишь. даже песня есть: вот только по любви, вот только по любви жениться не может ни один король!
а если уж не в угоду фамилии и стране, то отрекались от трона, дабы не усложнять всё...

Сообщение от Спанч боб:
Он жесткий самодержавный монарх-правитель

далее более верно подмечено

Сообщение от Спанч боб:
должен был быть таковым

но он-то им не был!

Сообщение от Спанч боб:
а человека вместе с огромной семьей сцуки расстреляли

и только за это теперь дают святость???

Сообщение от Спанч боб:
он свят за конкретные дела

а можно поподробней - за какие??? я лично ничего святого в нем не нахожу. Ходынка, 1905 год - и за это теперь святость дают???

Сообщение от Спанч боб:
...и жил по православным канонам

и Гишку Распутина привечал по православным канонам? лицемерно как-то распутного старца под боком у себя держать да не осуждать, а всячески слушаться... странное какое-то православие у Николя было... [Ответ]

Сообщение от Nataly:
за что уважать-то его? абсолютно негодный монарх. слабый, безвольный подкаблучник.

а тут всё просто - уважай, потому что монарх. Имей своё мнение, давай оценки, но уважай. Убери это уважение и мы получаем очередную смуту. [Ответ]

Сообщение от Reader:
этих нелюдей

т.е. Николай второй людь, расстреляв мирных жителей пришедших к нему на поклон 9-го января, как к царю-батюшке. а большевики нелюди, причем всем скопом, одной массой... и лишь за то, что по исторической, собственно, необходимости уничтожили царя с семьей. да уж... сколько их таких невинноубиенных за власть на просторах истории. а мученик, гляньте-ка, только Николя... пойду-ка я отсель, гадко как-то... [Ответ]

Reader, я уважаю не по статусу, а по делам. Я могу уважать Столыпина, к примеру, Сталина, Ленина. А энтого царька недоделанного, уж, увольте, не за что. [Ответ]

Nataly, пошли лучше дальше праздновать... Неужели тебе интересна эта тема? [Ответ]

Nataly ну опять из пустого в порожнее по 200раз переливать...неее не хочу...
Вот лучше скажите плиз...мной остался непонятым один отрезочек правления Николая...какова цель роспуска думы(1916г) избранной на 12-17 года.Если не ошибаюсь там промонархические праворадикалы и правоцентристы вместе чуть ли не 90% мест занимали. [Ответ]

Сообщение от Nataly:
т.е. Николай второй людь, расстреляв мирных жителей пришедших к нему на поклон 9-го января, как к царю-батюшке.

События 9 января, говоря современным языком, называются массовыми беспорядками представлявшими угрозу государственному строю...Так что реакция вполне закономерна.
И по сути эти события - провокация выгодная как власти так и оппозиции, при чём тут Николай?

Сообщение от Nataly:
и лишь за то, что по исторической, собственно, необходимости уничтожили царя с семьей

очень хочется узнать прои историческую необходимрсть, оправдывающее убийство ни в чём неповинных детей. [Ответ]

Сообщение от Nataly:
Reader, я уважаю не по статусу, а по делам. Я могу уважать ... Сталина, Ленина. А энтого царька недоделанного...

)))) А чего такого хорошего Сталин с Лениным сделали? [Ответ]

Сообщение от Nataly:
Reader, я уважаю не по статусу, а по делам.

Царей редко назначают, большей частью ими рождаются, и уважение тут относится именно к статусу к символу если хочешь. [Ответ]

Сообщение от Спанч боб:
Тетка вы только атеист или же поддерживаете какую либо религиозную/околорелигиозную концепцию

Я атеист, чистой воды. Считаю, что любая религия - это опасное и зловредное занятие.

С одной стороны она обуздывает людей и призывает к морали, а с другой стороны призывает к полному бездумному подчинению неизвесно кем придуманным правилам. А некоторые религии ещё и призывают к униженному подчинению. Не буду говорить, какая именно. Не та тема. [Ответ]

Сообщение от Тетка:
Я атеист, чистой воды. Считаю, что любая религия - это опасное и зловредное занятие.
С одной стороны она обуздывает людей и призывает к морали, а с другой стороны призывает к полному бездумному подчинению неизвесно кем придуманным правилам. А некоторые религии ещё и призывают к униженному подчинению. Не буду говорить, какая именно. Не та тема.

Тож не буду развивать... не по теме вопросец...я конечно не сильно пока прям уж в теме родноверия но имха того что ты перечислил там как раз и нет...так что если интересно почитай поэтому поводу ченить [Ответ]

Сообщение от Спанч боб:
)))) А чего такого хорошего Сталин с Лениным сделали?

Благодаря ним было покончено с царизмом, страна вышла на индустриальный путь развития, был построен социализм, не было проиграно ни одной войны, а при этом царьке Николае II Россия просрала с грохотом русско-японскую войну, которая стала позором для истроии нашей страны. Ленин и Сталин заложили совесткую власть, а советская власть дала моим предкам не одну квартиру, в одной из которых сейчас, заметите, живу я.

Сообщение от :
очень хочется узнать прои историческую необходимрсть, оправдывающее убийство ни в чём неповинных детей.

Историческая необходимость какая была? Да истребить род Романовых к чертям собачьим. Большевики добивались своей цели - закрепится прочно у власти, времена были тогда тяжелые, вот и пришлось уничтожить один из символов, которым пользовались белогвардейцы. [Ответ]

Сообщение от Reader:
События 9 января, говоря современным языком, называются массовыми беспорядками представлявшими угрозу государственному строю...Так что реакция вполне закономерна.

вы историю учили? какие массовые беспорядки? люди с иконами, безоружные шли к царю на поклон. а вы их так лихо с маршем правых сравнили. и шли, что самое смешное не критиковать, а просить... да уж...

Сообщение от Reader:
при чём тут Николай?

а он всегда не при чем. это и настораживает.

Сообщение от Reader:
прои историческую необходимрсть

вполне закономерно - уничтожение наследника и носителя власти, дабы впоследствии не возникло мысли попытаться вернуть то, что отняли... странно, что это непонятно. собственно, абсолютно не новость для истории.

Сообщение от Reader:
уважение тут относится именно к статусу

ещё раз: уважают за дела. а что касается статуса, то за него, увы, не уважают... а то может и Петра 3-го есть за что уважать? кстати, тоже невинноубиенный... может, и его к святым, а?

Сообщение от Спанч боб:
А чего такого хорошего Сталин с Лениным сделали?

а историю после Николая Второго принципиально не учим? [Ответ]

Проголосовал за Безвольный царь. [Ответ]

Сообщение от SuHar':
Благодаря ним было покончено с царизмом, страна вышла на индустриальный путь развития, был построен социализм, не было проиграно ни одной войны, а при этом царьке Николае II Россия просрала с грохотом русско-японскую войну, которая стала позором для истроии нашей страны. Ленин и Сталин заложили совесткую власть, а советская власть дала моим предкам не одну квартиру, в одной из которых сейчас, заметите, живу я.
Историческая необходимость какая была? Да истребить род Романовых к чертям собачьим. Большевики добивались своей цели - закрепится прочно у власти, времена были тогда тяжелые, вот и пришлось уничтожить один из символов, которым пользовались белогвардейцы.

А нужно ли было кончать с царизмом,чтобы начать военную тиранию?
На индустриальный путь развития страна встала при Николае
На счет проигранных воин очень спорно...гораздо больший позор неимхо это русско-финская война...
А моим предкам советская власть никуя нидала окромя пары сроков в сибири
Вот единственной и самой страшной ошибкой Николая и стало как раз то что он не смог задушить левых до того как задушили они его...закон джунглей епт... [Ответ]

Сообщение от Сухарь:
пришлось уничтожить один из символов

Как это ужасно и страшно, когда маленьких детишек называют "символом".... [Ответ]

Сообщение от Васо:
Как это ужасно и страшно, когда маленьких детишек называют "символом"....

Да жизнь вообще очень жестокая штука. [Ответ]

... ты, лично, страдаешь? [Ответ]

Сообщение от :
Историческая необходимость какая была? Да истребить род Романовых к чертям собачьим. Большевики добивались своей цели - закрепится прочно у власти, времена были тогда тяжелые, вот и пришлось уничтожить один из символов, которым пользовались белогвардейцы.

Цели оправдывают средства? Поробуй примерить это на себе, завтра придут к тебе и во имя высоких целей расстреляют всю родню. Каково?

Сообщение от :
времена были тогда тяжелые,

не без деятельного участия большевиков они таковыми стали.

Сообщение от :
пришлось уничтожить один из символов, которым пользовались белогвардейцы

да уничтожили, тот символ который объеденял триста лет Россию и мог ещё объединить, кому было выгодно уничтожение? Дай угадаю, ну конечно русскому народу. А давай вспомним пофамильно "русский" народ- Бронштейн, Свердлов, Юровский с не то латышами, не то мадьярами. Ни одного русского. Тебе это ни о чём ни говорит?Этим людям глубоко было наплевать на судьбу России и её народа, единственно за что они самозабвенно боролись - это ВЛАСТЬ. Уроды.

Сообщение от Nataly:
вы историю учили? какие массовые беспорядки? люди с иконами, безоружные шли к царю на поклон. а вы их так лихо с маршем правых сравнили. и шли, что самое смешное не критиковать, а просить... да уж...

А Вы себе хорошо представляете неуправляемую толпу? С какими она идёт намерениями и куда. Если мне память не изиеняет, это был, что называется "несанкционированый митинг", любые правоохранительные органы в подобной ситуации, при наличии политической воли удерживать власть, поступят так же.

Сообщение от Nataly:
ещё раз: уважают за дела.

Ещё раз царями рождаются, и они прежде всего символ, как флаг или гимн. Не уважение к национальным символам никогда и никого не украшало. [Ответ]

[QUOTE=SuHar']Благодаря ним было покончено с царизмом, страна вышла на индустриальный путь развития, был построен социализм, не было проиграно ни одной войныQUOTE]
Про войны как то обобщаете, про финскую упомянули, мож афганскую запамятовали?
Ну опять же, в период царизма (и отнюдь не царствование Николая II) Россия много великих побед одержала.
прям максимализм детский, тока черное и белое и никаких нафиг полутонов. [Ответ]

Reader, опять про кровавое воскресение... Ты считаешь это нормальным событием в истории, а я считаю, что расстрел царской семьи абсолютно нормальное событие. Простой народ, шедший к царю 9 января 1905-го года тебе не жалко, они для тебя быдло. А вот пожалел семейку царскую... я фигею. Между прочим твое кровавое воскресение дало начало первой русской революции, если ты не в курсе. Вот оно то самое пошатнуло монархию. [Ответ]

Сообщение от Спанч боб:
А моим предкам советская власть никуя нидала окромя пары сроков в сибири

видимо даже образования от нынешней власти этого требовать и вовсе бессмысленно...

Сообщение от Спанч боб:
закон джунглей епт

причем здесь джунгли? это обычное развитие истории... ну, не было у Николя харизмы, а у Вл.И. была, что тут поделать. теория пассионарности, уж скорее, в действии... [Ответ]

... там ещё русско-японская война была... (задумч.) [Ответ]

Reader, еще раз царь - не гимн и не флаг. царь человек. и его как человека можно не уважать за его поступки. мне надоел этот бессмысленный спор глухого с немым. вроде взрослый человек - сказал свое мнение и успокойся, зачем мне что-то доказывать? да и ещё, история знает примеры, когда царями СТАНОВИЛИСЬ, а не рождались!

Сообщение от АроматноУматная:
прям максимализм детский, тока черное и белое и никаких нафиг полутонов.

да не в этом дело. речь-то именно о Николае Втором, а не о других царях. речь о том, что на нем в первую очередь лежит ответственность за то, что ситуация поменялась коренным образом... ну, блин, не способен он был ни на решительные действия, ни на поступки... история имеет свое развитие. и кто ж виноват, что наша история делает слишком частые витки...

Сообщение от Reader:
не без деятельного участия большевиков они таковыми стали.

бездеятельное учатие царя. деятельное участие большевиков и белогвардейцев... в Гражданской войне нет правых, есть только виноватые... ИМХО [Ответ]

Сообщение от Nataly:
да и ещё, история знает примеры, когда царями СТАНОВИЛИСЬ, а не рождались!

А Вы эти примеры знаете, любопытно просто [Ответ]

Сообщение от Nataly:
Reader,речь-то именно о Николае Втором, а не о других царях. речь о том, что на нем в первую очередь лежит ответственность за то, что ситуация поменялась коренным образом... ну, блин, не способен он был ни на решительные действия, ни на поступки...

немного в защиту Николая, его роль царя тяготила - это в записках историков и в его дневниках. Но вот отречься своевременно,в пользу других родственников, не смог.
А что касаемо Столыпина - уважаю, но и в жесткости ему откажешь, он был за строгое подавление беспорядков, и введение военно-полевых судов в мирное время, и настойчивое радение за смертную казнь (ведь именно в честь Петра Аркадьевича веревку для повешения в народе окрестили "столыпинским галстуком").
Вообщем жестокость оправданна, иногда, только пока она нас лично не коснется. [Ответ]

Сообщение от :
Reader, опять про кровавое воскресение... Ты считаешь это нормальным событием в истории,

Если ты внимательно почитаешь, хотя бы то, что я написал, то заметишь, что я не считаю события 9 января нормальными, я всего лишь считаю действия правоохранительных структур вполне оправдаными.

Сообщение от :
а я считаю, что расстрел царской семьи абсолютно нормальное событие.

а вот почему? То есть ты считаешь вполне нормально схватить этак запросто семью, с дядьками няньками и запросто так в подвальчике замочить? Нормально так, угу.

Сообщение от :
А вот пожалел семейку царскую...

да и дело то не конкретно в этой семье, а в принципе на которых строилась новая "народная"епть власть. [Ответ]