Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Albertini:
Из перечисленных все вредно!
Замена есть, если есть ветра в местности, то ветровые, если есть горячие источники, то термальные станции, если солнца много - солнечные эл.станции.

Из перечисленного реально работать у нас будут только ветровые электростанции (неизвестно, правда, с каким КПД и загрузкой).
Предположим (что заранее эфемерно), что у нас круглосуточно и круглогодично дуют сильные ветры. Пусть мощность каждой ветровой станции составит 100 кВт (что для ВЭС весьма много). Тогда, чтобы эквивалентно заменить по мощности 2 энергоблока вновь строящейся АЭС понадобится 2400000 кВт/100 кВт=24000 штук ветровых станций.
Если их равномерно распределить по територии области, то, пожалуй, ещё останется немного земли под ячмень для пива. Ещё нужно будет построить миллионов пять, навскидку, километров низковольтных распределительных сетей (380 В) и несколько десятков крупных повысительных подстанций для связи с ЕЭС.
Старые сети за ненадобностью и неподходящими параметрами (несколько десятков тысяч километров) можно будет сдать в чермет и на вырученные деньги устроить большой банкет.

Вывод: все рассуждения об "альтернативных" источниках энергии, "новых методах" и прочей лабуды - демагогия чистой воды людей далёких даже от основных общеизвестных принципов существования и развития энергетической науки и отрасли в целом. Вы занимайтесь своим делом, а мы уж обеспечим вас светом и теплом, только не лезьте и не мешайте. [Ответ]

Trotsky, Да мы и нелезем, просто предложили, вам решать выгодно это или нет, я и правда далек от энергетики, так что как у вас с ветрами и т.п. я не в курсе, а вдруг со временем востребуется все эти альтерантивые технологии [Ответ]

Сообщение от Trotsky:
Из перечисленного реально работать у нас будут только ветровые электростанции (неизвестно, правда, с каким КПД и загрузкой).

Во-во! В каждом расчёте какого-либо оборудования есть такая вещь, как экономическое обоснование - а в частности СРОК ОКУПАЕМОСТИ - а именно, когда затраты выйдут в ноль и продукция будет приносить прибыль - подозреваю что с такой как в нашей облшасти временем загрузки ветряка этот срок выйдет в очень много лет. [Ответ]

Snat4, да всякие ветряки и солнечные батареи в принципе не могут решить энергетическую проблему. Для энергоснабжения фермы или элеватора - ещё куда ни шло. [Ответ]

а есть ли у нас достаточное количество квалифицированных работников, которые будут отдавать себя своему делу, а не утаскивать станцию "по запчастям"? [Ответ]

Мармидоска, как заплатят - так и поработают. Думаю хватит ума понять что если вся шняга ахнет - накроет всех, и их в том числе. [Ответ]

А лучше всего соблюдать правила, тогда все в норме будет [Ответ]

Да что вы все "накроет или не накроет"...
Я- на 100% за строительство новых блоков. Из г. Новоронежа молодешь уже давно сьехала в крупные города, остались "старики". Уже причем многие уехали от туда...
Строительство даст новые рабочие места в городе. Глядишь, снова молодешь потянется.. Да и семьям это будет неплохой дополнительный заработок. [Ответ]

Если будет не нужна Воронежу, то это не значит, что она не нужна другим [Ответ]

Сообщение от Trotsky:
Snat4, да всякие ветряки и солнечные батареи в принципе не могут решить энергетическую проблему. Для энергоснабжения фермы или элеватора - ещё куда ни шло.

Однако, черт побери, всё побережье Европы покрыто ветряками. Сам видел такую картину в Испании и Франции. Швеция и США постепенно сворачивают свои АЭС. Что-то тут наши энергетики недоучитывают. А, может быть, Франция развивает свою атомную энергетику только потому, что надо куда-то девать свои запасы топлива, приготовленные (ещё при де Голле) для производства атомных бомб? [Ответ]

Китай Индия Иран строят щас усиленными темпами атомные станции поому что такие территории ветряки не смогут обеспечить эл\энергией мы пока не настолько богаты чтобы заниматься проблемой альтернативной энергетики..скажите спасибо что то что есть не развалили а то бы жили щас при лучинах.. [Ответ]

ppuskir, у них движение зеленых имеет большую силу в государстве

а ваще за термоядерную станцию, дай бог дожить хоть до первого образца

чем больше атомной энергии, тем меньше вероятности глобального конфликта за энергоресурсы, ну или тем дальше во времени он будет [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
ppuskir, у них движение зеленых имеет большую силу в государстве

А вот тут я абсолютно согласен. Наш народ экологическими проблемами интересуется в последнюю очередь. Как бы не пришлось за это расплачиваться...

Сообщение от AishiDiho:
чем больше атомной энергии, тем меньше вероятности глобального конфликта за энергоресурсы, ну или тем дальше во времени он будет

А Вы не боитесь событий куда более страшных, чем пресловутый конфликт за энергоресурсы? [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
а ваще за термоядерную станцию, дай бог дожить хоть до первого образца

Токамак был первым образцом

Сообщение от AishiDiho:
чем больше атомной энергии, тем меньше вероятности глобального конфликта за энергоресурсы

И тем выше вероятность бабахена [Ответ]

Сообщение от GeRoy:
Вот скоро пустят п/с "Воронежская" и окажется, что НВАЭС городу нах не нужна

Чушь собачья. При чём тут подстанция, если речь идёт о скором отсутствии генерирующих мощностей? ПС "Воронежская" 500/110 кВ лишь элемент энергосистемы. С её вводом (неизвестно когда, подрядчики все праздники пропьянствовали, не смонтировано ни одной ячейки 110 кВ) сеть лишь дополнительно закольцуется (опять же, одна линия 500 кВ будет запитана с НВАЭС, второя - с ПС "Борино" (Липецк)).
Если НВАЭС-2 не построят в ближайшие 10 лет, не видать нам интернета и других электрических радостей. [Ответ]

Сообщение от Sapienti_Sati:
Токамак был первым образцом

Первый ПРОМЫШЛЕННЫЙ термоядерный реактор строят во Франции. Россия активно участвует. [Ответ]

Сообщение от ppuskir:
Однако, черт побери, всё побережье Европы покрыто ветряками. Сам видел такую картину в Испании и Франции.

Им изначально сам Бог велел строить сначала ветряные мельницы, затем ветряные электростанции. Ветра на побережье - до попы, газа и угля - ноль. Это у них исторически, а не оттого, что они такие борцы за экологию. Повторяю, у них атомных станций в несколько десятков раз больше, чем у нас. Этим и сильны.
Если мы не будем строить новые блоки, атомное машиностроение лет через 15-20 у нас попросту умрёт: не будет ни оборудования, ни специалистов, ни технологий. А газ и уголь скоро кончатся. [Ответ]

Sapienti_Sati, да ну сейчас другие защитные технологии, веротность погибнуть от подобной катострофы гораздо меньше, чем быть сбитым машиной на улице. Конечно это выглядит все трашно и ужасно, ядерный апокалипсис и все такое, но веротяность ничтожно мала
ppuskir, Я так думаю, что война все таки пострашней будет
Миша Ложкин, там не только Россия, это международный проект. Только закончат его чета совсем не скоро [Ответ]

США тоже сокращают количество АЭС. Им это просто экономически невыгодно. А нас всё пытаются уверить в экономичности атомной энергии.

Кстати, Воронежская область просто создана для использования ветровой энергии. Если у нас ветровых вельниц в 1900 только в Павловском районе было около 150 (Сыроватский, 1990), то почему не может быть столько ветровых ЭС. Уж чего-чего, а ветра у нас в степях хватает. [Ответ]

Сообщение от AishiDiho:
Конечно это выглядит все трашно и ужасно, ядерный апокалипсис и все такое, но веротяность ничтожно мала

Вероятнось аварии на ЧАЭС тоже была ничтожно мала! [Ответ]

Сообщение от ppuskir:
почему не может быть столько ветровых ЭС

Уже было сказано, почему. [Ответ]

побережье - это постоянные муссоны.
сша - это постоянные мощные ветра между цепями гор на равнине - вплоть до ураганов и торнадо.
учите географию 6-7 класс [Ответ]

пусть строят, альтернативы у нас нет [Ответ]

я за стоительство........что вы всё рванёт рванёт.....а если её не будет!? мы будем закупать электчество в других областях? я думаю дороже будет! тем болле как правильно заметилифорумци поднимет статус ВРН области! [Ответ]

Сообщение от STALKER!:
если её не будет!? мы будем закупать электчество в других областях?

Сущёствующие межсистемные сечения не смогут пропустить необходимые для области мощности в случае энергодифицита из-за остановки НВАЭС.
Без строительства станции область погрузится во мрак. [Ответ]

Сообщение от Миша Ложкин:
Без строительства станции область погрузится во мрак.

Так что закупайте оптом свечки [Ответ]

Сообщение от Миша Ложкин:
Уже было сказано, почему.

Сударь, Вы наслушались нашего уважаемого ВВП, а он поет со слов деятелей из Минатома, которые уж точно ничего не видят дальше собственного носа и готовы на всё, лишь бы оправдать свою преступную деятельность, под которую они (за Ваш же счет) выбивают очень нехилые бабки. Вся аргументация сторонников АЭС идет с их слов. Естественно, им невыгодно развитие куда более экономичных альтернативных проектов. Вам, господа, хорошо по этой части промыли мозги, как ни прискорбно это фиксировать! Посмотрите информацию на сайтах www.rusgreen.ru или на других подобных сайтах.

Сообщение от miss_u:
сша - это постоянные мощные ветра между цепями гор на равнине - вплоть до ураганов и торнадо

Можно подумать, у нас ветра мало!

Сообщение от yujanin:
как раз из-за зелёных

Нам бы такое влияние "зеленых"!

Сообщение от Миша Ложкин:
Без строительства станции область погрузится во мрак.

Она уже погрузилась!!! Только мрак не в домах, а в ваших головах!!!

(извините, погорячился) [Ответ]

ppuskir, Вы представляете КАКОГО размера будет поле с ветряками, чтобы выдать мощность хотя бы в 1 ГВт? Сейчас станция выдает чуть менее двух. [Ответ]

Сообщение от ppuskir:
Сударь, Вы наслушались нашего уважаемого ВВП

Сударь, никакого ВВП я не знаю.
8 лет работаю в большой энергетике и никаких сраных зелёных сайтов мне не надо читать, чтобы Вам уверенно сказать, что если в течение ближайших лет 5-7 НА ТЕРРИТОРИИ ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТИ не будет введено как минимум (при нынешних энергетических аппетитах, которые УЖЕ вырастут на 15% через год-два) 2 ГВт (это 2000000 киловатт) новой электрической генерации, то Вы, сударь, даже уехать (улететь) не сможете отсюда, ни на поезде, ни на самолёте, ни на собственном авто.
Правда, будет альтернативный "зелёный" вариант - на велике. [Ответ]