Млин, такую интересную тему чуть не пропустил Ориан, спасибо, что опять ее открыл, а то я уже новую начинать собирался
Ориан, я думаю, ты отлично знаешь, что самый требовательный заказчик это ты сам. То, что делаешь для себя дается с очень большим трудом и после бесконечного числа утверждений самим собой. Поэтому, априори будем подразумевать, что твоя реакция на критику будет немного болезненной. Это нормально.
freakcrash, Ксанка, fishca, я, конечно, понимаю, что краткость сестра таланта и чувство такта это чувство глубоко персональное, но постить такие ответы это как-то... даже слова не могу подобрать, пусть будет "нехорошо".
Grossmeister, не по цмику пантон, мальчик... Это все-таки (более или менее) профессиональный раздел форума и если тебе нечего скзать по существу, если ты знаешь только страшное слово "Лебедев", то не надо его употреблять к месту и не к месту... Твоя "домашняя страничка" уже полностью подрывает авторитет твоих постингов. Ты или убери ее из профиля или сделай лицо попроще.
IDEX, да все нормально, ребята! Ну есть у меня мои личные замечания по сайту, но они вам нужны? Да, немного, как бы это сказать, вычурные (в хорошом смысле слова) тексты, но кто сказал, что это плохо? Да, есть элементы, которые я видел на других сайтах, но разве это ужасно? Да, есть определенное количество "я_бы_сделал_по-другому", но разве это делал я? Так вот, для меня IDEX - это личность со всеми присущими личности достоинствами и недостатками. К сожалению (хотя, хрен его знает, может здесь и не стоит сожалеть), личностей на воронежском рынке дизйана мало и я искренне рад, что появилась еще одна. Успехов вам ребята, удачи и пусть креативный дух не покидает вас подольше!
дух Саши Здравствуй, уважаемый дух.
Я нашел в себе силы написать в этот замечательный профессиональный раздел форума ответ на критику в мой малоавторитетный адрес. К сожалению, у меня не столь много времени, чтобы ответить более-менее обстоятельно, буду краток.
По существу: у IDEX.RU наличествуют следующие стилевые сходства с фирменным дизайном "Студии Лебедева":
1. Цветовые решения.
2. Компоновка элементов.
4. Форма общения с посетителем.
Моя домашняя страничка несет в себе только текстовую информацию. Я не дизайнер и не художник. Мне НЕКОГДА заниматся серьезным дизайном. И я не берусь продовать что-либо некачественное. У меня есть знакомый дизайнер, который работает намного профессиональнее. Сейчас мы делаем вместе с ним один проект, который скоро, я надеюсь, мы будем обсуждать здесь же. Предлагаю, Ориан, пока оставить наш спор. Вот когда будет готово что-то мое, тогда и поспорим кто кого, ок?
[Ответ]
дух Саши 14:27 26.02.2003
по существу: ... следующие стилевые сходства...
1. Цветовые решения.
2. Компоновка элементов.
4. Форма общения с посетителем. Grossmeister, молодой человек, вы это серьёзно?! Я понимаю, что у вас не столь много времени, но нельзя ли поподробнее остановится на этих пунктах? Это очень интересно! Да и вам поможет повысить свой авторитет... Хотя вы ведь "не дизайнер и не художник", прям не знаю, что и делать...
не по существу:
вашу "домашнюю страничку" я обсуждать не буду, но "Мне НЕКОГДА заниматся серьезным дизайном" просто с головой выдает в вас человека, который совершенно не понимает что такое дизайн! Играли бы вы в шахматы, извлекали бы звуки из музыкальных инструментов... Я одного понять не могу: какого хрена лезть в дизайнерские темы и писать там ахинею?! Зачем?
[Ответ]
Ориан - вы организовали филиал design.ru в Воронеже? или открыли его представительство? надо иметь собственно лицо - а сейчас это больше похоже на анекдот - "... зато мы банда"...
в свое время в журнале "Юность" был напечатан небольшой рассказ - молодой поэт слишком любил стихи Пушкина и так увлекся ими что стал писать как он (заново сотворил все его произведения), одеваться как он и в итоге умер, но не из-за дуэли... - не уподобляйтесь сему герою
[Ответ]
Grossmeister 22:47 26.02.2003
Ну если дизайн содран, я что, молчать должен если не дизайнер?
А заниматся я уже нашел чем. И не всякой ***ней маюсь типа сайты срисовывать.
[Ответ]
M@X 23:03 26.02.2003
Grossmeister
Цвета, они и в африке цвета, а Лебедев не патентовал [на сколько мне известно]ни одного цвета. А если владельца авто упрекнуть в том что он покрасил свою машину в такой же цвет что и у соседа, он пошлет наХ [в какой хочу, в такой и крашу].
Я не видел ни одной работы Воронежских дизайнеров стоящей на одном уровне с idex, если вы видели, то покажите.
А запатентовав всю палитру, можно такие деньги зарабатывать !
[Ответ]
sgt pepper 01:56 27.02.2003
Пора Антону жаловаться. Во что форум превратили?!
Мучают голову два вопроса:
1. Неужели не возможно не нереходить на личности и ВЕЖЛИВО и ОБОСНОВАННО высказать свою точку зрения?
2. Неужели не возможно не нереходить на личности и ВЕЖЛИВО и ОБОСНОВАННО ответить на замечания и вопросы?
[Ответ]
djrio 02:05 27.02.2003
УВАЖАЕМЫЙ ОРИАН! Как вам могли доверить модерирование этим подфорумом????
Как я уже писал выше |^| - Лебедев как человек - хороший. А вот вся его мега -студия переросла в монополию!!! И дорогой мой - хватит кормить людей своим СУПЕР дезингом. <a href="graemlins/glasses.gif" border="0" alt="[glasses]" />
Все люди имеют полное право заниматься тем чем они хотят. Если человек дизайнер, то почему он шакал одиночка, а вы суперкрутой чувак у которого есть контора? Каждый имеет право на творчество!
По поводу ваших супер сайтов - они так себе... смелых, свежих идей нет .... (только не надо меня просить указать на то или другое доказательство).
Не у всех есть хороший монитор (это их личная проблема "финансовая") так зачем же говорить человеку: "Придурок ты задолбал своим монохромом!" - это унизительно!
Помни приват дорогой Ориан и великие слова о человеке во всём подрожавшему великому писателю А.С. Пушкину!
[Ответ]
Ориан 08:01 27.02.2003
RIO
С чего вы взяли, что одинокий дизайнер - шакал-одиночка? Я уважаю фриленсеров, и никоим образом их не обижаю. Безусловно, каждый человек имеет право на творчество. Более того - чем больше он творит, тем лучше! А у меня конторы нет - Айдекс мне не принадлежит. Я занимаю пост арт-директора, не более того.
О смелых идеях. Вы их просто не заметили. Образно говоря, сам сайт Айдекса уже есть смелая идея, иначе эта ветка не занимала бы уже вторую страницу.
Про монохром я не говорил. Хотя, если бы это не сказали до меня - сказал бы. Если у него траблы и нет денег на нормальный монитор - чего тогда раскричался?
[Ответ]
Semen 08:48 27.02.2003
ОрианПро монохром я не говорил. Хотя, если бы это не сказали до меня - сказал бы. Если у него траблы и нет денег на нормальный монитор - чего тогда раскричался как проститутка?
Гм. Получается такая картина: те, кто работает крутыми веб-дизайнерами или имеет большую кучу денег на хороший монитор, могут оценить всю вашу крутость, а остальные, рядовые домашние пользователи (и не только), на которых в большинстве случаев и рассчитаны сайты, вас абсолютно не волнуют?
"Проблема нехватки быстродействия решается очень просто - апгрейдом"(с)статья по разработке ПО
Короче, судя по тому, что вы здесь пишите, получается, что вам наплевать на тех, кто будет заходить на ваши сайты. Главное, чтобы вам самим нравилось.
[Ответ]
spy 08:57 27.02.2003
Ориан - закройте тему - неужели сами не замечаете, что она превратилась в х...ю
[Ответ]
Ориан 10:10 27.02.2003
Semen
Не согласен. Более того, скажу, что по причине остутствия времени на работе, делал я этот сайт дома. Полностью. А дома у меня обычная пятнашка Самсунг, безо всяких наворотов.
И ни в коем случае не соглашусь с тем, что главное нам нраилось чтобы. Это бред, и такого у нас нет. Есть вещи, о которых мне наплевать, что думают другие - и эти вещи лежат у меня на винте. Если мне хочется, я открываю и любуюсь сам.
ОрианВы просто не так все поняли
Вот похоже в том-то и дело, что не "всё" а "все"... Тебе не кажется это странным?
Ориан, я всего лишь сделал выводы из Ваших слов.
[Ответ]
Ориан 13:52 27.02.2003
Господа, пришло время закрывать тему.
Всем, кто хорошо о нас отозвался - большое спасибо.
Всем, кто высказал конструктивную критику - тоже спасибо. Мы постараемся учесть все ваши замечания.
Всем, кто нес откровенную чушь - тоже спасибо: вы отлично разрядили обстановку.
Отдельное спасибо некоему молодому человеку, высказавшему все свои пожелания лично мне. Вам тоже спасибо - вы меня повеселили.
Чего на человека понаезжали-то?
С каждым бывает ...
Просьба есть ко всем - давайте без мата, мы же культурные люди? [Ответ]
CC 13:58 17.04.2003
Оцениваю со стороны верстальщика!
Выглядит красиво, но сделано плохо, объективно объясняю.
Дизайнер хотел сделать пародию на Лебедева, мол все должно двигаться и все круто, но не учел парочку веСЧей.
Ради интереса я захотел это разверстать и о боже.... дизайн
не предполагает размер в 800на600 то есть если все раздвигаемые поля будут сдвинуты, то сайт не поместится в 800на600...
Ну да ладно, двигаемся дальше. background - где сидят малыши вообще ужасно сделан. Дизайнеру надо научиться нескольким вещам:
1. Работать в коллективе, где верстальщики не являются, профессиональными дизайнерами (прим. МЛЯ, ну слои то можно было объединить? и дать нормальное название?)
2. Подучить немного верстку (чуть-чуть, для общего развития), это для того что бы верстальщики - работали, а не изворачивались
3. Наверное дизайнер считает себя гениальным человеком, однако на слое-background'е было столько эффектов, что пришлось перерисовывать, чтоб бы вырезать облачка (фон для деток)....
Ужасно млин... Красота должна быть не только снаружи, но и внутри. Верстать -- бросил, терпения не хватило, да и рисовать плоховато умею, чтоб перерисовать
TO IDEX.RU:
Советую тестовое задание сменить или перерисовать, в архив вложить сопроводительную записку, как и что, хотя бы на 1лист. Так же должно быть 2 картинки как в сжатом состоянии и в растянутом (это дает наглядность и полное понимание ситуации, то есть можно увидеть процентное соотношение растягиваемых частей)
ЗЫЖ Я обосновано объяснил? Или это все левые наезды?
ЗЗЫЖ Простите за орфографию.
ЗЗЗЫ Против студи IDEX ничего против не имею, люди свой хлеб не зря едят, но посмотрите на свой сайт из под NN4!
Спасибо за внимание!
Сообщение от : Первоначальное сообщение от Semen Кстати, дизайн тестового задния для кодеров мне гораздо больше понравился, чем дизайн <a href="http://www.idex.ru" target="_blank">www.idex.ru</a> Их что, разные люди рисовали? (или idex вообще не рисовали? )
CC добавил [date]1050578195[/date]:
ПРИСОЕДИНЯЮСЬ!
АЛ - ВУЛЬГАРЕН, так же как и весь его design.ru
PS: Я думал ты не занимаешься сайтами, учиться начал! ))
Сообщение от : Первоначальное сообщение от RIO УВАЖАЕМЫЙ ОРИАН! Как вам могли доверить модерирование этим подфорумом????
Как я уже писал выше |^| - Лебедев как человек - хороший. А вот вся его мега -студия переросла в монополию!!! И дорогой мой - хватит кормить людей своим СУПЕР дезингом. <a href="graemlins/glasses.gif" border="0" alt="[glasses]" />
Все люди имеют полное право заниматься тем чем они хотят. Если человек дизайнер, то почему он шакал одиночка, а вы суперкрутой чувак у которого есть контора? Каждый имеет право на творчество!
По поводу ваших супер сайтов - они так себе... смелых, свежих идей нет .... (только не надо меня просить указать на то или другое доказательство).
Не у всех есть хороший монитор (это их личная проблема "финансовая") так зачем же говорить человеку: "Придурок ты задолбал своим монохромом!" - это унизительно!
Помни приват дорогой Ориан и великие слова о человеке во всём подрожавшему великому писателю А.С. Пушкину!
Касательно всех наворотов в тестовом задании ты абсолютно прав. Моей задачей было максимально усложнить его. А знаешь почему? Я объясню.
В течение времени, что эта вакансия висит в сети, нам пришлось со столькими идиотами повидаться! Воронеж очень странное, в плане кадров, место. И каждый приходит, говорит сам не знает чего, непонятно чего хочет...
Так вот, я решил сделать такое задание, чтобы быть уверенным --- если человек ЭТО сверстал, и сверстал правильно, значит он --- наш выбор. Нет смысла давать легкое задание, ведь когда завтра ему дадут сложную работу, он ее и завалить может.
Вед важно не то, с какой скоростью ты едешь, а то, с какой скоростью ты можешь ехать, не так ли?
[Ответ]
Grossmeister 15:33 17.04.2003
В Воронеже отличные кадры, лучшие! Это у вас странные запросы, Гамлет!
[Ответ]
Ориан ... Не смешите людей... Зачем говорить, что в Воронеже не нормальных кадров? Может, просто, нормальные люди к ВАМ не пойдут наниматся, учитывая Вашу манеру общения...
На данный момент она сводиться к единуму тезису: "Лизнули мне зад - молодцы, поругали меня - уроды, ничего не понимающие в колбасных обрезках".
Насколько я помню, сами Вы не из Воронежа? Тогда зачем к НАМ приехали, если здесь одни ублюдки? Значит там, откуда Вы свалили всё ещё хуже?
ЗЫ Относительно дизайна и текстовок вашего сайта:
Лично мне не нравиться... Текст заносчив... А насчёт сходности с сайтом Лебедева - счётчик посещений на титульной странице обновляется по f5.... Значит он - не актуален (как и у лебедева).
ЗЗЫ И нен адо мне высказывать, что я - урод и ничего не понимаю... Нечего тогда у людей спрашивать мнение.
[Ответ]
fishca 12:02 21.04.2003
Ориан
Cчётчик посещений на титульной странице обновляется по F5 :super: - это ошибка начинающего...
[Ответ]
spy 12:53 21.04.2003
ну что, Ориан сам нарвался... наступил на грабли как говорится...
кстати за лого для "синет" (не хочеться обижать, но придется) - я бы на месте заказчика его никогда не принял - это не лого, а детский сад
[Ответ]
2 Паханисимус: гы-гы - там кстати счетчик очень прикольный - при каждом обновлении прибавляет сразу 25 посещений
[Ответ]
Паханисимус 08:58 22.04.2003
spy Да нет.... Там счётчик наверно случайное число прибавляет... Потому что у меня сначала 10 прибавил, потом 25, потом 31.... Хотя мож туда так посетители валят?
Очень понравилось изображение с веб-камер. Интересно только, где у нас в Воронеже такой дом стоит? Да и офис у вас не фиговый, 9 человек, 9 этажей... На каждого по этажу?
ЗЫ На данный момент никто не исправил глюки... Всё работает "Нормально", плюс в 10 строке http://www.idex.ru/made/id/sinet/place/ начал выдавать ошибку о наличии объекта
Молодцы, IDEX, так держать
нажмите кнопочку Связаться с нами Результат на лицо :naughty:
ЗЗЗЫ Своими экспериментами я сделал им порядка 300 посещений (за раз от 10 до 45)
[Ответ]
CC 10:08 22.04.2003
Так! Полностью согласен. Но опять же хочется чего нить, сложного и аккуратного. Хотя Ваше задание интересно тем, что оно сложное и НЕаккуратное!!! В этом плюс или минус не знаю
Сообщение от : Первоначальное сообщение от Ориан CC
Вед важно не то, с какой скоростью ты едешь, а то, с какой скоростью ты можешь ехать, не так ли?
CC добавил [date]1050995380[/date]:
не факт!
Сообщение от : Первоначальное сообщение от Grossmeister В Воронеже отличные кадры, лучшие! Это у вас странные запросы, Гамлет!
CC добавил [date]1050997276[/date]:
По моему скромному мнению, f5 должна срабатывать через 20сек... И опять же если учитывается количество просмотров и нужно считать "уникальных" пользователей, то нужно учитавать не только время через которое перезагрузка приведит к увеличению счетчика, но и IP, версию браузера, т.е. если один и тотже пользователь зайдет с одного IP с разных браузеров, то это по идее должны быть "уникальные" пользователи, но если надо считать хиты, то по f5 счетчик должен инкрементится а вообще лучше сделать как хиты так и пользователей, и каждый в этом деле как хочет так др..., вообщем Буратины все злобные
Сообщение от : Первоначальное сообщение от fishca Ориан
Cчётчик посещений на титульной странице обновляется по F5 :super: - это ошибка начинающего...
CC добавил [date]1050997848[/date]:
Да я тоже заметил только молчал...Заглянул в код и о-о-о ужас
.a href="we/are/"..a href="img/mainpic/word.gif" width="204" height="187" alt="IDEX Creative team Пощнакомимся..." border="0"../a.
у меня в IE картинки вообще не отобразились (IE6.0.2600.0000)
это из-за того что a href="img/mainpic/word.gif" а путь относительный нуна от корня ставить, то же самое замечание и для ссылок... но это ошибка не программера, это ошибка верстальщика....
ЗЫЖ я скобочки на точки заменил просто не наю как сделать чтоб в форуме ХТМЛ не обрабатывался!
Сообщение от : Первоначальное сообщение от Паханисимус Красиво так... Опять же гулял по idex...
зашёл сюда (смотрел варинты Синет и нажал на ссылку связаться с нами) http://www.idex.ru/made/id/sinet/place/
[Вам ччто, зубы повибивали? Ктонить за контентом на том сайте хоть иногда смотрит?
CC добавил [date]1050998521[/date]:
2 ОРИОН:
Никто никого не хочет обижать, все мы живем в одном городе, завистников много, много и профессионалов... Опять же хочу выразить свое личное мнение: Орион если ты нарсовал, а верстальщик - сверстал, программер запрограммил, и где то баг, то пощечину получат все не разбираясь кто виновать, а потому что вы -- create TEAM. Не стоит обижаться, на поправки присутствующих на форуме. Нужно сделать выводы, если можно и вомозжно уволить когонить, кто всех вас подставляет или премии лишить!
ЗЫЖ Вообщем действуйте и радуте нас НОРМАЛЬНЫМИ проектами!
[Ответ]
