Сообщение от Vedmachek:
обратно когда ехал из АДлера по берегу моря и понял что на российском побережье вообще делать нечего, море там серого цвета
насчет "делать нечего" - не знаю, но то, что море в Абхазии ГОРАЗДО чище - бесспорно. в Лазаревском - так вообще помойка со сливающимися в него сточными водами со всех окружающих частных домов.
Сообщение от QQev:
Пестдит ваша Дипа! Я в прошлом году ловил форель на Рице, а знаешь ты, голубчик, что форель не переносит грязной воды?
Ужоснах!
ты это... не того! может химсостав воды и удовлетворяет требованиям форели, но вот мою "тонкую душевную натуру" не особо вдохновляет лицезреть туеву хучу бутылок-баклажек-банок из-под пива, какихто ржавых железяк, воляющихся по свей площади видимости под водой. а издалека рицца - красиво. не спорю. я ж в первом посте фотки прилепила даже. дома помоему есть кстати вотограыии того, что валяется под водой (эт я к тому, чтоб не быть голословной).
вон ктото отписался про пещеры - что сомнительное удовольствие. а мне очень понравилось! ощущение чегото колоссального вокруг тебя. жалею, что сначала ступила и фотографировала со вспышкой и очень мало кадров получилось достойных.
ursula-amaranta 10:10 29.06.2006
Icevit, умоляю, расскажи поподробнее про Непал! Это ж ведь моя мечта, туда поехать, вернее одна из мечт.
Как едете, скольки стоит, где жить будете, кто отправляет (турфирма или ?), можно ли туда с детьми и в какое время года лучше.
Оччень буде благодарна!
Сообщение от :
Icevit, умоляю, расскажи поподробнее про Непал! Это ж ведь моя мечта, туда поехать, вернее одна из мечт.
Как едете, скольки стоит, где жить будете, кто отправляет (турфирма или ?), можно ли туда с детьми и в какое время года лучше.
Оччень буде благодарна!
Ну я это ... ещё туда не съездил
Моя инфа слабо пригодится, потому что у меня всё заточено под полёты на параплане - это обусловливает и место и цели. Хотя собираюсь пару дней потусить по Катманду и походить по предгорьям Гималаев и надеюсь без знакомств с маоистами
Если в кратце:
Турагенства не перевариваю - люблю сам заниматься подобным гиморомм С жильём там проблем нет. Можно за копейки а-ля бунгало (30 р в сутки) до нормального люкса с кондеем за $10-$20.
Стоимость перелёта сильно варьируется от удобства - $800 "Трансаэро" + "Катрские авиалинии" c пересадкой в Дохе (самое дешёвое из хорошего) до $550 за "Пакистанские" с ночёвкой и пересадкой в Карачи (номер с таракашками).
Страна очень дешёвая, местная рупия практически сооствествует рублю. Фактически легалайз MJ. Население крайне мирное (буддизм), особенно к туристам.Интерестно посмотреть кучу буддийских храмов (очень много в Катманду), влажные тропические джунгли в южной части и Гималаи в северной.
В принципе в стране медленно идёт революция и страна не рекомендована МИД РФ для посещения, но маоисты туристов не убивают. Максимум могут позаимствовать десяток-сотню баксов на дело реводюции с обязательно расспиской от коммандира отряда, что обязуются вернуть, когда придут к власти Да и орудуют они обячно по всяким отдалённым районам. За последние годы я ни разу не читал, что убили туристов. В принципе с ребёнком поехать можно, если он уже достаточно взрослый и не ему в кайф много гулять (как мне в детсве, мог пройти 20 км).
Гвендайлон 21:36 30.06.2006
Сообщение от Air:
вы с ума сошли - срочно меняйте своё окружение!!!
Черное море - самое грязное из морей
Нефтепродукты вполне наглядны и сколько раз была на Черном море только раз пришлось с этим столкнуться и то было какое-то ЧП. По общей же загрязненности не думаю что Черное море более грязное чем, наши местные водоемы, что стоит один Дон после Липецкого металлургического
Но лично для меня еще важный фактор отсутствие большого количества водных мотоциклов, желтых бананчиков и т.п., т.к. я люблю плавать довольно далеко и надолго и в этом плане море в Абхазии значительно чище, чем например в Сочи
Sheriff 21:56 30.06.2006
Мда, объективность на высоте. Упомянут Липецкий металлургический, но никто не сказал, что в Абхазии уже много лет не работают очистные сооружения. Никакие! Заниматься экологией там попросту некому. Люди заняты выживанием. В акваториях дно представляет собой ядовитый грунт, пропитанный нефтепродуктами. Нефтепродукты это наглядно, говорите?
По данным управления природных ресурсов и окружающей среды, практически ни один из глубоководных выпусков на Черноморском побережье не имеет нормативной протяженности, в большинстве приморских населенных пунктов канализация либо неисправна, либо ее нет вообще. Вот и выходит, что сточные воды идут в Черное море на мелких глубинах, как раз там, где купается большинство отдыхающих.
Ученые заметили, что за последние два года в морской воде резко выросло количество канцерогенных нитратов. Они появляются из-за разложения органики в бытовых стоках, выброшенных в море без очистки.
Практически все свалки, действующие на Черноморском побережье, исчерпали свой ресурс. Теперь это мощные источники загрязнения моря. Большинство из них не оборудовано противопаводковыми сооружениями. Отходы сваливают на крутых обрывах балок, а это значит, что во время сильных дождей грязь может унести в морские воды.
Voland 00:42 11.07.2006
Сообщение от ursula-amaranta: Icevit, спасибо за адекватное описание кавказских реалий.
точно!!! У меня тоже чувство, что на этом форуме есть только такие.
Такое чувство, что люди совсем недавно увидели другую, доселе неведомую им жизнь и теперь им кажается, что на них снизошло некое озарение- ТУРЦИЯ!!! ОЛИНКЛЮЗИВ!ЖРАТВА!БАБКИ!ХАЛЯВА!
стремно как-то.
Я не знаю, может быть я не права но Я ХОЧУ УВИДЕТ РЕЛИКТОВЫЕ СОСНЫ И САМШИТОВУЮ РОЩУ В ПИЦУНДЕ, ХОЧУ УВИДЕТЬ ЭКЗОТИЧЕСКИЙ РАЗРУШЕННЫЙ СУХУМ, ХОЧУ СОБСТВЕННЫХ АВТОРСКИХ ФОТО. мне кажется что это кайф.
Кстати, купили путевки в "Самшитовую рощу", расскажите, кто что знает.
Новый корпус, огороженная территория, дорожки, лавочки, зеленые насаждения, хороший вид на горы. Всё достаточно функционально.
Про еду сказать могу лишь то, что из разговоров с отдыхающими там недовольных очень не много. Магазины и базарчик (типа как на 45 стр.див) в самом поселке есть, ходить только далекова-то... насчет молока и меда для ребенка, можно договариться с жителями около санатория, подходи спрашивай не стесняясь, ну или у работников санатория, если никого из местных не найдешь... хи-хи.
Турция,Абхазия и т.д. и т.п.: плюсов и минусов, пройдох-дебилов и нормальных людей, восхищений и разочарований хватит на всех...
место отдыха - дело лишь персонального вкуса.
Гвендайлон 15:31 15.07.2006
Сообщение от Sheriff:
Мда, объективность на высоте. Упомянут Липецкий металлургический, но никто не сказал, что в Абхазии уже много лет не работают очистные сооружения. Никакие! Заниматься экологией там попросту некому. Люди заняты выживанием. В акваториях дно представляет собой ядовитый грунт, пропитанный нефтепродуктами. Нефтепродукты это наглядно, говорите?
[/i]
А какие промышленные предприятия в Абхазии вообще работают? Много ли их имеющих выход напрямую к морю? У, нас, в Воронеже кстати, и без всяких военных конфликтов очистные сооружения далеко не в лучшем состоянии, особенно что касается правого берега, на левом, там СКА еще более мене ОС держит. Что говорит если даже питьевая вода из под крана в Воронеже не соответствует нормам и без дополнительной очистки просто опасна для человека. Я не говорю, что Черное море чистое. Но сильно сомневаюсь, что наши ближайшие к Воронежу водоемы чем то чище или безопасней. А в Абхазии и промышленность и даже просто жилой комплекс гораздо в меньшей степени задействован, чем в Сочи и вокруг него. Так что море там по любому чище. И да я еще раз повторю, что на воде нефтепродукты вполне наглядны, насчет грунта не знаю, поэтому спорить не буду.
Air 20:56 16.07.2006
Короче, вывод один - гамно эта ваша абхазмя, уважающий себя человек не из бедных туда не поедет.
Vinny Pooh 10:11 17.07.2006
в очередной раз был проездом в абхазии на машине, надолго задерживаться охоты не было, дня три и под тыщу км накатали и обратно в сочи, но объехал основные города и достопримечательности, Гудаурт и Сухум канешн впечетляют Если кому интересно мона фоты выложить
aerin 11:42 17.07.2006
Air
В пятницу под Пицундой познакомились с москвичем, который приехал три года назад в Абхазию отдыхать, а в итоге сейчас отстраивает вторую гостиницу и третье кафе. В Москве на жену оставлен маленький семейный бизнес - фирмочка, которая специализируется на строительстве особнячков на Рублевке. Мужик простой, не погнушался покатать нас на своем Land Cruiser-е по Пицунде. Я понимаю, что по вашим меркам, Air, он наверное не очень состоятельный, ибо покупка вертолета у него стоит в планах только на следующее лето, но смею вас заверить, что и особнячки нефтяных королей там уже с прошлого года не редкость.
Air 12:06 17.07.2006
aerin,
Здесь дело не в состоятельности ибо я не призываю отбросить мысли об отдыхе в абхизии в пользу поездки на Канары - здесь дело вкуса. Кто тяготеет к совковому гамну - тот и с милионом баксов в кармане будет ездить в крым/сочи, а у кого даже если и денег нет, но есть желание не видеть гамно вокруг себя выберет другое.
АроматноУматная 12:10 17.07.2006
Сообщение от Air: aerin,
Здесь дело не в состоятельности ибо я не призываю отбросить мысли об отдыхе в абхизии
ну, а чего ж тогда оппозиционируешь. Тебя ж туда никто ехать не заставляет.
Air 12:23 17.07.2006
АроматноУматная,
Просто удивляюсь, что находят люди в этом "отдыхе", когда практически за те же деньги можно отдохнуть в той же Турции или Тунисе с гораздо большим для себя (и что самое главное!) для своих детей удовольствием.
Море - грязное мессиво, сервис и питание так и остались на уровне совка, развлечения на низком уровне, отелей насколько мне известно из более-менее приличных, где не стыдно остановиться можно пересчитать по пальцам. Зато постоянно слышно на уровне самоуспокоения про страстное желание увидеть какие-то сосны, теперь вот басни про богатейших людей, что с завидным постоянством тоже поди ищут комнаты и бабулей, дабы с честью и заслуженно провести свой летний отпуск.
Мне действительно это непонятно - сейчас можно за 500-700 долларов вдвоём улететь на неделю в приличный отель Турции уже из Воронежа, не думая о проблемах, связанных с питанием или размещением - неужели трудно хоть иногда себя в чём-то уважать? Для этого надо просто стремиться к чуть большему, а не жить совком...
АроматноУматная 12:32 17.07.2006
Сообщение от Air: АроматноУматная,
Мне действительно это непонятно - сейчас можно за 500-700 долларов вдвоём улететь на неделю в приличный отель Турции
Значит не катит, да и в Турцию (Тунис и иже с ними Египет) до пенсии теперь ездить, что ли?
Может они, экономя на отдыхе в Абхазии, копят деньги на поездку в Варадеро на Кубе
Air 12:39 17.07.2006
Сообщение от АроматноУматная:
Может они, экономя на отдыхе в Абхазии, копят деньги на поездку в Варадеро на Кубе
Ну да - сотня-другая баксов - огромная экономия! Всё верно - надо экономить, а потом под закат жизни, насмотревшись этого дерьма на чёрном море, поехать на Кубу (цена вопроса от 1500 зелени).
АроматноУматная 12:43 17.07.2006
Сообщение от Air:
цена вопроса от 1500 зелени).
Кстати, я в курсе цены вопроса и это не ахти запредельная цена, если ты не обременен огромным семейством и спиногрызами впридачу)
С супругой то моно, раз в год, сгонять на чистый окиян))
Но от каждого по способностям и каждому по потребностям.
Просто ты как то унизительно это формулируешь, обижаешь людей
vi0 12:49 17.07.2006
Сообщение от aerin:
Я понимаю, что по вашим меркам, Air, он наверное не очень состоятельный, ибо покупка вертолета у него стоит в планах только на следующее лето, но смею вас заверить, что и особнячки нефтяных королей там уже с прошлого года не редкость.
Это что за короли такие, которым не хватило денег на виллу в Ницце?
Сообщение от QQev:
Я в прошлом году ловил форель на Рице, а знаешь ты, голубчик, что форель не переносит грязной воды?
В Воронежском водохранилище вода тоже чистейшая - там даже раки водятся!
Sheriff 13:00 17.07.2006
Сообщение от Air:
сервис и питание так и остались на уровне совка
зато криминал, беззаконие и коррупция уже на уровне начала 1990-х
В России сейчас гайки подзакрутили, теперь у любителей рискового бизнеса вне правового поля, любителей вести все расчёты чёрным налом, есть возможность попытать счастья в Абхазии
там действительно всем по фиг откуда деньги и жизнь дешёвая
такие дельцы всегда были и будут, только непонятно какое отношение это имеет к отдыху
Air 13:39 17.07.2006
Сообщение от АроматноУматная:
Просто ты как то унизительно это формулируешь, обижаешь людей
В чём унижаю? Называя вещи своими именами? Спиногрызы мешают? Детские клубы есть в каждом отеле, вести маленьких детей в сочи и есть оскорбление по отношению к ним. Если я при виде дерьма говорю "дерьмо" - я не пытаюсь обидеть тех, кто предпочитает жить в оном - просто называю вещи своими именами.
АроматноУматная 15:56 17.07.2006
Сообщение от Air:
В чём унижаю? Называя вещи своими именами?
В том, что их отдых хаешь, но они то (судя по постам) туда не в первый раз укатывают, значит нравится. Типа зачем пытаться открыть им глаза?
Kikoz 16:19 17.07.2006
Во, опять по очередному кругу пошло
Air 18:37 17.07.2006
Сообщение от АроматноУматная:
Типа зачем пытаться открыть им глаза?
Это вы серьёзно написали?
АроматноУматная 09:25 18.07.2006
Сообщение от Air:
Это вы серьёзно написали?
А какая другая, может быть цель твоего пребывания в этой теме?
Ты же не собираешься в Абхазию? Хотя я вот тоже не собираюсь, но ввязалась спорить))
Ладно, замяли.
Гвендайлон 20:16 18.07.2006
Сообщение от Air:
Просто удивляюсь, что находят люди в этом "отдыхе", когда практически за те же деньги можно отдохнуть в той же Турции или Тунисе с гораздо большим для себя (и что самое главное!) для своих детей удовольствием.
Море - грязное мессиво, сервис и питание так и остались на уровне совка, развлечения на низком уровне, отелей насколько мне известно из более-менее приличных, где не стыдно остановиться можно пересчитать по пальцам. Зато постоянно слышно на уровне самоуспокоения про страстное желание увидеть какие-то сосны, теперь вот басни про богатейших людей, что с завидным постоянством тоже поди ищут комнаты и бабулей, дабы с честью и заслуженно провести свой летний отпуск.
Мне действительно это непонятно - сейчас можно за 500-700 долларов вдвоём улететь на неделю в приличный отель Турции уже из Воронежа, не думая о проблемах, связанных с питанием или размещением - неужели трудно хоть иногда себя в чём-то уважать? Для этого надо просто стремиться к чуть большему, а не жить совком...
Попробую Вам объяснить, основываясь на своем опыте и опыте близких людей:
У меня весной подруга замуж вышла, девчонка отличная и скажем так не бедная. Муж оказался таким же, у каждого своя квартира, машина, у него маленький бизнес у неё высокооплачиваемая работа. На свадьбу им подарили тур в Прагу, потом они заехали на несколько дней к родственникам жениха в Киев, потом к родственникам невесты в Питер. Муж у Лены до этого был домоседом и особо никуда не выезжал, по приезду я начала расспрашивать подругу о впечатлениях.
« Отлично отдохнули, был её ответ, правда, после того как провели несколько дней в Питере, попали в солнечный день в Петергоф, Юрик (так зовут мужа) у меня недоуменно спросил: «Слушай, а зачем мы в Прагу ездили? Здесь же гораздо красивей и интересней!»
Сама же Лена была и в Африке и в Италии, жила в Германии и не раз гостила в Париже, так вот Санкт-Питербург с пригородами гораздо красивей и богаче (в плане дворцов и музеев) Парижа, это из наблюдений человека не раз побывавшего и там и там.
А пару лет назад мы поехали с ней дикарями в Терсколе – это поселок в Приэльбрусье, помню завороженная Лена не уставала повторять «Так странно, такое впечатление, что я в Альпах (и там она тоже была) но все говорят по русски и цены рублях»
У моей подруги есть возможность поехать куда угодно, при этом она путешествует по России не меньше чем по другим странам и ничуть не жалеет об этом, у нас так много красивейших, неповторимых мест.
Удовольствие в лбом случае не синоним удобств. Кому-то в палатке на пенке будет комфортно и уютно. А кому-то покажется жесткой перина в пятизвездочном отеле. Дело не в уважении, а в том что у различных людей разные приоритеты и вкусы.
Возможно для комфортного семейного отдыха с детьми ни Россия, ни Абхазия еще не доросли. Но, по-моему, комфорт и сервис актуален когда ты уже не молод, обременен многочисленным семейством и тебе хочется из мягкого кресла и сервированного стола в теплый бассейн, а пока есть силы и желания подниматься к красивейшим водопадам, любоваться горами и озерами, плавать в море без цивилизованных до нельзя пляжей, да на фиг мне Турция или Альпы? Да все то же самое, даже еще красивее и интересней - вот оно под боком, рядышком совсем. Комфорт можно оставить к тому времени, когда он действительно необходим, ближе к старости.
ЗЫ Лично для себя я (и не только я) выбрала в этом году Абхазию, предпочтя ей Турции или Болгарии, но это мой выбор и насколько он правильно сделан можно будет сказать только в конце августа после поездки
Sheriff 21:56 18.07.2006
Гвендайлон, желаю Вам до наступления старости, о которой Вы говорите, получить возможность увидеть мир не с воронежско-совковой колокольни и сформировать своё мнение, а не мнение авторитета Лены, которая, хотя у неё и "есть возможность поехать куда угодно", дальше 3500 км от Воронежа очевидно сроду не была и об интересных местах и культурах планеты имеет такое же зачаточное и предвзятое, как и у Вас, представление.
vi0 22:24 18.07.2006
Вообще, тема Турции себя действительно исчерпала. Но, с другой стороны, Абхазия в плане достопримечательностей примерно на том же уровне, но сервис.. Сам я там не был с 1985го года, но знакомые рассказывали.. Русские люди - они, конечно, ко всему привычные, но все же надо понимать некоторую разницу. Если вы приехали просто спокойно отдохнуть на море, ни о чем не задумываясь - вам лучше в Турцию. Если ваша молодость прошла в палатках у костров - вам и Абхазия раем покажется. Каждому - свое.
Kikoz 08:48 19.07.2006
vi0, о! Наконец-то верные слова. не ожидал
Гвендайлон 11:37 19.07.2006
Sheriff,
По моему ЮАР и Канары находятся несколько дальше, чем 3, 5 тыс. км от Воронежа…. и в любом случае стоит ли делать какие-то утверждения по отношению, к совершенно незнакомому вам человеку?
Вообще-то и без вашего совета я планирую со временем посмотреть мир и не ограничиваться только свей страной и ближним зарубежьем. Но любопытно, вы серьезно считаете, что в Росси не существует интереснейших мест, которым просто нет аналогов в мире?
Sheriff 11:42 19.07.2006
ок, про Лену погорячился, извиняюсь
а места есть конечно, так же как и в отдельно взятой, скажем, Канаде
