Сообщение от Cтрелок:
Красота или ляпота !!!

это, кстати, единственный аргумент в пользу 16 - некоторых ружей не бывает в 12 калибре. Но этот аргумент не уместен, при выборе первого ружья. Все имхо, разумеется. [Ответ]

mishka123, ))) а в чем тогда проблема )))) я этого дядьку не знаю и теперь не знаю как писать пост, стремно. Хотя и я, центер веса, поэтому как то делать акцент на весе ружа .... !!!
ПС Надо при выборе ружа указывать свои параметры, во , тогда не будет лишних мнений. [Ответ]

Сообщение от mishka123:
Вы обосновали право на жизнь 16к, при этом не привели аргументов в его пользу - в чем превосходство 16 перед 12?

Михаил, не передергивай ))) речь шла о сравнении 16 к и 20 к. Эти калибры специфические и сравнивать их с 12 к повторю не спортивно ! [Ответ]

Cтрелок, сдаёмсуу)
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от mishka123:
это, кстати, единственный аргумент в пользу 16 - некоторых ружей не бывает в 12 калибре. Но этот аргумент не уместен, при выборе первого ружья. Все имхо, разумеется.

Весомый аргумент иногда является сама хотелка, ни смотря на рационализацию выбора. Если просто спросить че посоветуете .... , на такого чела посмотрят и улыбнуться. Каждый может привести сотню доводов и будет прав. Поэтому выбор, за выбирающим. Например ТС и забыл уже про тему )))) и наверное про ружье, если интересовался то делился своим мнением. Можно пукнуть , а вы нюхайте, и такое бывает и уйти. [Ответ]

mishka123,
Изображения
  [Ответ]

один довод забыли в пользу 12 калибра
если вдруг хотелка разонравится, то ликвидность 12 калибра выше при продаже

в совокупности своей 16 калибр имхо хуже для ньюобращенного любителя оружия [Ответ]

Сообщение от Lodin:
один довод забыли в пользу 12 калибра
если вдруг хотелка разонравится, то ликвидность 12 калибра выше при продаже

в совокупности своей 16 калибр имхо хуже для ньюобращенного любителя оружия

- а 20 калибр ??? чет на моем отстановились, а Гарлика МЦ, эээ продать очень можно быстро и главное дорого)))
16 к ладно, это прошлый и позапрошлый век. Сам его по началу чмырил, пострелял из БМ , понравился. Если честно, хочу все же 121 Лиса дополнительно в 12 к со стволом 750 мм. убойная отдача ((( , но все же. Если буду покупать 121 Лиса может и возьму еще гладкий. [Ответ]

я свою мцху в полуидеальном состоянии продал за 5 тыр с кучей допов (вроде бы, не помню точно) через магазин
потому что подходил срок ее переоформления и не видел ей применения из за других стволов которые имею [Ответ]

Сообщение от Cтрелок:
а 20 калибр ??? чет на моем отстановились, а Гарлика МЦ, эээ продать очень можно быстро и главное дорого)))

за мц20-01 сам ТС интересовался, по этому про него речь пошла. Если бы не это, то, думаю, никто бы 20-ку не предложил в качестве первого ружья.

Единственный аппарат, который сейчас хорошо продается, это мр153/155.
мц20-01 конечно нельзя продать быстро и дорого, как и большинство других изначально дешевых стволов. Но его хотя бы можно продать не быстро и недорого, это ружье пользуется хоть и не большим, зато стабильным спросом.
А вот, к примеру, тоз-БМ тут недавно забесплатно предлагали и желающий так и не нашелся. [Ответ]

Я на ганзе почитал про отзывы МР-155 в 20/76 очень интересные, и результаты тоже. Теоретически, тут дилемма или 12 или 20 к . С компчеками 20 к очень хорошо гусиков берут. Интересно. Вот тут и вес 20, хотя и 12 не так тяжело весит
МР-155, чем 153. [Ответ]

Сообщение от Cтрелок:
Масса оружия имеет значения для дистрофанов, которых ветром колышет по полю. Им лучше хорошо питаться и вес набирать. ИЖ-К1 имеет вес 3 кг, ИЖ - 12 чуть больше в весе. Вепри не в счет. Вес ружья я считаю, это не показатель для нормального телосложения мужика)))))

Я , может не в свое дело лезу, а вы реально целый день ходили с ружьём? ТОЗ-34 после обеда в руках носить уже не хочется, именно в руках а не на ремне, про вепри помолчу...

Сообщение от Cтрелок:
Я на ганзе почитал про отзывы МР-155 в 20/76 очень интересные, и результаты тоже. Теоретически, тут дилемма или 12 или 20 к . С компчеками 20 к очень хорошо гусиков берут. Интересно. Вот тут и вес 20, хотя и 12 не так тяжело весит
МР-155, чем 153.

Вы на гусиной охоте бывали? На нормальной гусиной охоте с чучелами скрадками , манками ?
на мой скромный взгляд- там вес ружья- дело совершенно второстепенное...

По теме ТС хочет полуавтомат- пусть берет турка , их сейчас много и на любой вкус и бюджет! [Ответ]

Сообщение от oleg_sterrorist:
вы реально целый день ходили с ружьём?
Вы на гусиной охоте бывали?

ходить ходил пока не упадешь, особенно по снегу ((( тяжело, согласен. Поэтому у меня и относительно легкие ружья. Хотя ТОЗ тоже устраивал, но тяжелей моих. Здесь все решает азарт, подогреваемый результатом, то вообще в идеале.

На гусях ни разу не был, со слов и мнения других ((((.
Вот поэтому сколько людей и столько мнений, бесспорно !
Изображения
  [Ответ]

Сообщение от Cтрелок:
Поэтому у меня и относительно легкие ружья. Хотя ТОЗ тоже устраивал, но тяжелей моих. Здесь все решает азарт, подогреваемый результатом, то вообще в идеале.

НЕ верю, что ТОЗ-34 тяжелее иж-12, давайте факты с весами!ИЖ-К бесспорно легче, но ходить с одностволкой при нашем количестве дичи... я бы лично не стал, на тяге постоять можно , но не на ходовую.

Сообщение от Cтрелок:
На гусях ни разу не был, со слов и мнения других ((((.

Поэтому про гуся и 20 калибр не надо, тем, кто хорошо стрелять умеет и в тундре охотится- хоть из 410 пусть добывают.А в наших краях суровая реальность - 12 кал и полуавтомат. Хоть эти мнения и сохраняют много дичи , но мы охотники а не гринпис! [Ответ]

Сообщение от oleg_sterrorist:
НЕ верю, что ТОЗ-34 тяжелее иж-12, давайте факты с весами!

Недавно держал в руках ИЖ-12,тяжелее он ТОЗа [Ответ]

Оружие ношу на охоте всегда в одной руке. Весь прошлый сезон отходил с мр-133 без проблем. Но когда берешь в руки МЦ20-01 после и испытываешь восторг. Тут конечно свою лепту вносит баланс, но всеже. легкое ружье приятнее для ходовой, особенно по снегу, особенно целый день. Вешу я 120 кг.)))) [Ответ]

Но я ЗА двудулку 12 калибра в качестве первого ружья. Я и сам спустя 15 лет охотничьего стажа сильно захотел двустволку. [Ответ]

Сообщение от oleg_sterrorist:
НЕ верю, что ТОЗ-34 тяжелее иж-12

И правильно. Были у меня оба. Тоз-34 легче. [Ответ]

Сообщение от oleg_sterrorist:
А в наших краях суровая реальность - 12 кал и полуавтомат.

На птицу (утка, гусь) - бесспорно. На пушных и двустволка нормально работает. [Ответ]

Сообщение от Garlic:
Но я ЗА двудулку 12 калибра в качестве первого ружья.

Плюсую очень много. Самые первые мои незабываемые охоты - утки, зайцы, сурки, косули, - все были добыты из ТОЗ-34. Помню, первую косулю добыл пулей Майера, сам крутил патроны тогда. [Ответ]

Сообщение от Дед с ружьём:
На птицу (утка, гусь) - бесспорно. На пушных и двустволка нормально работает.

Она и на гуся нормально работает, но по реалиям жизни сам знаешь, вырваться надолго не получается, пролет короткий, и из тех пары-тройки верных налетов хочется что-то съесть))
Хотя я лично был свидетелем охоты одного дедушки из Тукана вроде(полуавтомат в 20 калибре трех зарядный) из налета 2-3 гуся стабильно выбивал рекордом тройкой, но умел бы я стрелять как тот дед...
И он стрелял из 20-ки потому, что у него тоз-34 изъяли накануне открытия, не вынесла душа поэта как говорится. [Ответ]

Коллеги, захотелось мне вторым ружьём, что-то двухствольное для ходовой, думал пока оформлю зелёнку, потом будет пол-года подумать... Короче друг предлагает ТОЗ БМ-16, на безвозмездной основе, потому как места в сейфе не бездонно. Ружъё ему по наследству досталось. Я так понял, что 58 года, судя по клеймам, шата нет, в стволах сыпь присутствует, но без ржи. Дерево целое, но время дает о себе знать. по механике всё вроде норм. Стоит ли брать? [Ответ]

Берите сразу две зеленки, на одну оформите БМ, на вторую что-то нормальное. Потом разберетесь сами - стоит или нет. [Ответ]

mishka123, про третье ружьё я ещё не думал!)
У меня уже есть Бекас 12к с 2-мя стволами. [Ответ]

BratAntonio, если есть симпатия к БМ, то, думаю, надо взять и попробовать его на ходовой. Вы ведь рискуете только 1400 рублями за зеленку. [Ответ]

Сообщение от mishka123:
Вы ведь рискуете только 1400 рублями за зеленку.

350 роха ещё [Ответ]

Сообщение от mishka123:
если есть симпатия к БМ

это сложно назвать симпатией, просто вдруг подумалось о двудулке, а так они пока для меня все на одно лицо, ну ещё наличие\отсутствие курков могу заметить) [Ответ]

Коллеги, получил вторую зелёнку и задумался о п\а, там есть стволы 710 и 760, чего выбрать? На первом ружье у меня 2 ствола, 535 и 735.
Сценарии охоты пока расплывчаты и туманны, сейчас это заяц, потом скорее всего утка и другая мелкая птица, ну и в основном это всё пешком и пешком. [Ответ]

710 более разворотистое в лесу и на лодке на бой не влияет, моя точка видения. [Ответ]

да и полегче 710 [Ответ]