Сообщение от mmkomarov:
Кстати, что за выборы в 2022?

Условная пятилетка, дальше я больше не загадываю - может в Вашей сфере и применимо в РФ более долгосрочное планирование с релевантным результатом, но это скорее исключение, да и сфера лоббируется гос-вом не на словах, а мы свои "теслы" будем вынуждены в других королевствах, видимо, строить - где они нужнее.

Сообщение от mmkomarov:
В московском регионе - прям подьем, причем такой, приличный. Это правда касается лишь крупных игроков, типа Лидера, ПИКа.

Ну т.к. знакомые прикупали в Мск студии в разумных пределах от метро, то справедливости ради надо сказать, что в долёвку они сейчас там обходятся в цену воронежской двушки при "реальном интересе". 30-40 минут, и ты в центре. Даже для Воронежа ок, только рынок труда раз в 15 обширнее, и на три порядка глубже. А при текущем курсе валютные цены в Воронеже опять не адекватны, имхо.

Сообщение от mmkomarov:
В Воронеже тоже начался бы подьем, если бы не такое количество метров возводимых. По всей логике - два года кризиса должны были сократить объем строительства (см. 2009 -10г.г.), а он наоборот растет

Опять же, в 2009-2010 и цены проседали куда существеннее, мы как-то на эту тему спорили, я даже старые скрины откапал тогда. В этот раз такого не было. Сейчас вот налоговую систему перетряхнут, и свободный кешфлоу у людей или ещё иссякнет, или безработица вырастет (для ритейла те же яйца будут, для недвиги, конечно, сценарий более предпочтительный), т.к. влажные мечты гос-ва по выводу "серого" на свет ни как не соответствуют бизнес-моделям этого серого - на "свету" оно в 80% случаев не жизнеспособно, не хуже меня же знаете.
А последний год показал, что упорство по выводу принципиально. В Воронеже пока мало заметно, а в 100-200 тысячниках интересные тенденции уже начались... [Ответ]

Silovik, Ну вот, даже и поспорить то не с чем... Добавил бы, что упорство государства по отьему денег у населения не только в налогах - оно практически везде, начиная с кратно возросшего количества камер, фиксирующих уже все что можно и нельзя. Я не особо нарушаю, но последний шедевр у меня с Москвы, с садового кольца - 1000 руб за пересечение сплошной линии СПРАВА! Ну т.е. перестроение в правый ряд, через сплошную. А ничего, что она там везде? Или тебя туда автобус выдавил? Про коммуналку вообще промолчу. [Ответ]

>в 100-200 тысячниках интересные тенденции уже начались

Какие? [Ответ]

Xenon, все кинулись покупать фартовые кроссовки) [Ответ]

mmkomarov вот да, чему вы дивитесь ?
С моей простой точки зрения обывателя 1) вероятнее всего Москву отключат последней (я напомню, что уже года с 95-96 вполне реально было устроиться на 1000 у.е, когда за мкадом 100 у. е. платили с многомесячной задержкой) 2) Инфраструктурные проблемы будет решаться только в Москве- об этом открыто сказал Дворкович (как разруливать весь ужас за п. Славы ?) 3) По курсу 2016 года средня з.п. в Воронеже 300-400 у.е.
Так что если и покупать недвигу в РФ то уж лучше в Московии [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
mmkomarov
Так что если и покупать недвигу в РФ то уж лучше в Московии

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D...81%D0%B8%D0%B8
население россии с 91года только уменьшилось. причем если вычесть миллионов 20 мигрантов, то вообще печально. сколько вводится миллионов метров в год и кто в них будет жить не понятно. у нас будет японский сценарий, всё, инвесторы приехали, и это еще налоги на недвижку копеечные... [Ответ]

И че ?
_G.O.D._, любите вы сбацать на клаве не подумавши.
Московия (Москва+ агломерация) фактически удвоилась 25 лет .
По их планам 30 миллионов нужно еще переселить из малых и средних городов. [Ответ]

Vvrn, ну да, 10 лямов дворников таджиков ипотеку взяли и скупили все метры.
и что там будут делать 30 лямов? на что ипотеку то брать? товарищ греф специально для тех кто думает уже переводит сервисы на искусственный интеллект и увольняет потенциальных ипотечников. сейчас ценник в москве на уровне 2008 года.

прекрасно помню
30 июн 2008, 10:37
Самая дешевая квартира в Москве стоит 160 тысяч долларов
в столице продаются порядка 10 квартир, стоимость которых не превышает $190 тыс.
http://realty.rbc.ru/articles/30/06/...86412516.shtml [Ответ]

И че ? Мы в курсе, что цена на недвигу в у.е. упала. Ну какой то детский лепет.
Лучше скажи, а на сколько увеличилось население Московии с 30 июн 2008, 10:37 ?
В Москву всегда ехали и будут ехать.
Вон как у депопулирующей Украины Киев распух и продолжает пухнуть, а ведь Москва центр притяжения всего экс СССР.
За таджиков не переживай, у них диаспоры и то что они якобы получают мало - это вранье для глупых ватников.
Другой момент что сейчас вся СА потихоньку втягивается в орбиту Китая- но это уже тема для другой беседы.
Ни кто не собирается переселять 30 млн единовременно Все будет как и раньше, только процесс могут интенсифицировать- бабка с дедкой из Калача будут отдавать свою пенсию за ипотеку в Озерках для кровиночки внученки, в итоге внкчка в Воронеже, бабка на кладбище- 30 млн. за 15 -20 лет и все естественным путем.
Сужденно ли этим хотелкам сбыться я х/з [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
И че ? Мы в курсе, что цена на недвигу в у.е. упала. Ну какой то детский лепет.

ты на цену метра смотри 6500 баксов за метр в хруще под снос. по тому курсу 24р. это 160000 метр, сейчас по 180 можно покупать приличное новое жилье хоть в самой москве. а по 160 на мкаде бери не хочу.

Сообщение от Vvrn:
За таджиков не переживай, у них диаспоры и то что они якобы получают мало - это вранье для глупых ватников.

ну скока они получают на стройках, по 20-30 тыщ их за этим и везут.

Сообщение от Vvrn:
Лучше скажи, а на сколько увеличилось население Московии с 30 июн 2008, 10:37 ?
В Москву всегда ехали и будут ехать.
Ни кто не собирается переселять 30 млн единовременно Все будет как и раньше, только процесс могут интенсифицировать- бабка с дедкой из Калача будут отдавать свою пенсию за ипотеку в Озерках для кровиночки внученки, в итоге внкчка в Воронеже, бабка на кладбище- 30 млн. за 15 -20 лет и все естественным путем.
Сужденно ли этим хотелкам сбыться я х/з

я не знаю насколько, но согласен что увеличилось и что буду ехать, и цена от этого не выросла и не будет рости, так как строят по 24 часа в сутки, поэтому и придумывают всякие великие переселения из хрущоб чтобы поддержать отрасль. встанет стройка, встанет все. а внучка едет из деревни работать на кассе в городе, потому что пока есть планктон в банках и т.д. который делает работу, которую уже начинают делать с помощью ИИ и через 15 лет, на кассу в москвабаде еще надо будет устроиться) так процесс развития технологий гораздо быстрее роста пенсий бабок) [Ответ]

Сообщение от _G.O.D._:
и через 15 лет, на кассу в москвабаде еще надо будет устроиться) так процесс развития технологий гораздо быстрее роста пенсий бабок)

В "загнивающей" Голландии уже лет 5 а может и больше практикуются сумермаркеты самообслуживания вообще без персонала. Набрал корзинку, сам штрих-коды считал, карту прислонил, чек получил. Естественно все увешано камерами, мысли что либо с****ить ни у кого не возникает. Занах платить з/п кассирам, если можно раз вложиться в оборудование и потом долгое время снимать сливки ) [Ответ]

Про инвестиционные квартиры в Мск http://www.kommersant.ru/doc/3262706 [Ответ]

abshch, во-во, пока москва держится на том, что все бабло туда стекается, а потом подачки по регионам идут. и скоро в народ пойдет лозунг хватит кормить москву)
ибо понять почему якут на посадку деревьев вокруг садового тратит 30 ярдов, а на все регионы страны на дороги кремль подкидывает 10ку можно, но простить нет) [Ответ]

Сообщение от _G.O.D._:
ну да, 10 лямов дворников таджиков ипотеку взяли и скупили все метры.

Я еще до Воронежа, и некоторое время параллельно с ним работал с подмосковной недвигой. (кстати,говоря о подьеме - я в первую очередь имел ее, а не Москву). В Щербинкем процент покупателей с (сорри за возможную неполитрорректность) не русскими фамилиями доходил до 80...
И если в Москве и 160$ (тоже не верно, вполне в пределах МКАДа от 5 млн руб), то в ближнем (до 30 км) подмосковье вполне реально и за 2 млн. Будет маленькая, но своя.
А хорошо налаженное пригородное сообщение (электрички) делает вполне нормальным и 50 км расстояние от МКАД. [Ответ]

Сообщение от mmkomarov:
не русскими фамилиями доходил до 80...

белые люди старараются выбраться из таких мест всеми силами) [Ответ]

Поражаюсь жертвам зомбоящика про "бедных мигрантов".
Если путинский зомбоящик орет про наплыв мигрантов в гейропу и ридную неметчину значит, значит он реально переживает за ридную неметчину и готовиться завести в РФ очередные миллионы "друзей сапожника".
Будущие жители Москвии и других крупных городов:
1. В Москве МВД запретило выдворять нелегалов из Таджикистана.
2. Амнистия мигрантам совершившим пранвонарушения

Есть еще Узбекистан и т.д.
Так что купят недвижку, особливо в Москвии. Не по ценам 2007 года- такиЕ будут этак в году 2030 году, но купят.
Еще 30 млн внутренних мигрантов [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
1. В Москве МВД запретило выдворять нелегалов из Таджикистана.
2. Амнистия мигрантам совершившим пранвонарушения

ну правильно, а то случись очередной теракт, а повесить не на кого..раньше чуть что-замешаны жители кавказа..а теперь нельзя обежать братьев..всех собак вешаем на выходцев из средней азии [Ответ]

Сообщение от _G.O.D._:
так процесс развития технологий гораздо быстрее роста пенсий бабок)

всё работающее сейчас население ещё будет завидовать этим пенсиям, вспоминая о них - локальные отделения пенсионного фонда по всей стране начали массово отчитываться о сотнях новоиспечённых пенсионеров, вышедших по новой бальной системе, не удостоенных страховой пенсии вообще, и это только начало.

На днях где-то видел обсуждеие и рассчёты, при текущей цене бала - для пенсии в 23-24 тысячи сейчас нужно проработать с белой з.п. в 100 тысяч "на руки" в течении 30 лет. Рассчёты не проверял, т.к. ещё сто раз всё поменяют имхо, но если всё верно и представить себе заморозку нашей "стабильности", то это пиз-ц.

На этом фоне, если расселение в Москве всё-таки будут делать за счёт федерального бюджета, то налоги в этой стране я, лично, платить перестану - при такой системе и ребятах, её выстраившей, сколько не заработай тот же Воронеж - развиваться он не будет. [Ответ]

Сообщение от Silovik:
всё работающее сейчас население ещё будет завидовать этим пенсиям, вспоминая о них - локальные отделения пенсионного фонда по всей стране начали массово отчитываться о сотнях новоиспечённых пенсионеров, вышедших по новой бальной системе, не удостоенных страховой пенсии вообще, и это только начало.

И сколько же она состовляет ?
Если че "пензия"- важный источник "еботеки" для кровиночки.
Я вообще не знаю ни одного случая купленной квартиры в последнее время без той или иной помощи пенсов.
Нет конечно ходят легенды "брат моей сестры имеет знакомых получают вместе около 70 тыс.- взяли еботеку", но это только легенды, даже вполне получающие 60 тыс. на 1 рыло вовсю юзают пенсов. [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
Я вообще не знаю ни одного случая купленной квартиры в последнее время без той или иной помощи пенсов.
Нет конечно ходят легенды "брат моей сестры имеет знакомых получают вместе около 70 тыс.- взяли еботеку"

Да ладно Вам. В моей практике полно таких примеров, когда молодые семьи имеют достаточно неплохой доход, позволяющий покупать квартиры по 3-4 млн. в ипотеку. Без привлечения пенсий бабушек и дедушек. Другой вопрос- что это либо востребованные узкие специалисты, либо люди одновременно на 2-3х работах трудятся.
Но они есть, и их немало. [Ответ]

Сообщение от ПавелПетрович:
Да ладно Вам. В моей практике полно таких примеров, когда молодые семьи имеют достаточно неплохой доход, позволяющий покупать квартиры по 3-4 млн. в ипотеку. Без привлечения пенсий бабушек и дедушек. Другой вопрос- что это либо востребованные узкие специалисты, либо люди одновременно на 2-3х работах трудятся.
Но они есть, и их немало.

+1 Тоже знаю не мало таких - видимо, зависит от круга общения. [Ответ]

Сообщение от ПавелПетрович:
Но они есть, и их немало.

Безусловно. Достаточно понаблюдать некоторое время за количеством "шинокопытных однушек, двушек" на наших дорогах.
(Правда, некоторая часть даже получая вполне нормальные по нашим меркам деньги 60 тыс. припряжет к выплате формально своей "иботеки" пенсов.)

Но я хотел бы обратить внимание на такой факт- ваш Воронеж в 2012 году стал миллиоником, а в 16 году уже прибавка в 33 тыс. Т. есть за десять лет 80-100 тыс.
И им нужно где то жить.
Нет, бурного роста цен не будет (ну года до 2025) не будет . Но и ужас, ужас, счас вся невдига будет стоит 3 рубля то же нет. А если че из бюджета подмогнут.
Такая вялая стагнация с медленным паданием цен (в у.е.), что там в треш валюте - я х/з. [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
Безусловно. Достаточно понаблюдать некоторое время за количеством "шинокопытных однушек, двушек" на наших дорогах.
(Правда, некоторая часть даже получая вполне нормальные по нашим меркам деньги 60 тыс. припряжет к выплате формально своей "иботеки" пенсов.)

Но я хотел бы обратить внимание на такой факт- ваш Воронеж в 2012 году стал миллиоником, а в 16 году уже прибавка в 33 тыс. Т. есть за десять лет 80-100 тыс.
И им нужно где то жить.
Нет, бурного роста цен не будет (ну года до 2025) не будет . Но и ужас, ужас, счас вся невдига будет стоит 3 рубля то же нет. А если че из бюджета подмогнут.
Такая вялая стагнация с медленным паданием цен (в у.е.), что там в треш валюте - я х/з.

а сколько бетонометров построилось за последние 5 лет? думаю больше чем 33 тыс * 18 метров на рыло. а сколько освободилось естественным путем(бабки померли и осчастливили своих ипотечных внуков освободившейся площадью)?
3 рубля она не будет стоить, но будет стремится к уровню сколько средних год. зарплат нужно чтобы ее купить как во всем мире. ну т.е. на панельное говно типа современники любой средний работник должен мочь купить лет за 7-10 живя не отказывая себе в еде при этом. [Ответ]

кто что скажет про ЖК "Высота" на краснознаменной? стоит брать там квартиру? [Ответ]

Сообщение от Valter:
кто что скажет про ЖК "Высота" на краснознаменной? стоит брать там квартиру?

Я рассматриваю Высоту тоже. Если важен вид из окна, то нужно брать в 3 доме, кот. еще и не начинали строить, т.к. у построенных вид закроется. Дома крайние на склоне, для меня это минус. Планировки однотипные и не самые удачные, но качественная черновая отделка, вроде потолки повыше. По моему дороговат паркинг. Место хорошее, но в ближайшей округе только частный сектор, когда его еще застроят неизвестно. Ну и еще минус от меня, комплексы башнями не очень уютны, двор как проходной, как в пяти звёздах. [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
даже вполне получающие 60 тыс. на 1 рыло вовсю юзают пенсов.

Это такие пенсы, что позволяют себя юзать Моя свекровь, например, отдыхает 2 раза в год в санатории, 1 раз в год - экскурсии по России, лекарства себе дорогие покупает, лечится в хороших больницах. Но покусившихся на ее доходы (а у нее именно доходы от умершего мужа) пошлет куда подальше. Дай бог ей долгой и здоровой жизни. [Ответ]

Сообщение от Vvrn:
Правда, некоторая часть даже получая вполне нормальные по нашим меркам деньги 60 тыс.

Это если одному жить )

Сообщение от Валлли:
Дома крайние на склоне, для меня это минус.

Да не, нормально там, не сползет.

Сообщение от Валлли:
Место хорошее, но в ближайшей округе только частный сектор, когда его еще застроят неизвестно.

Никогда. Застраивается территория ООО Синтез, в частник никто не полезет, он обитаемый )
С инфраструктурой там действительно совсем плохо, пешком сходить некуда, даже тротуаров нет. [Ответ]

расскажите это жителям домов на мопра или на хользунова, которым эти самые дома сожгли [Ответ]

Сообщение от Xmusic:
расскажите это жителям домов на мопра или на хользунова, которым эти самые дома сожгли

Да там овраг дальше, и домишки не избушки совсем, не полезут имхо.
Про сожгли. Что прям без всяких предложений спалили?
А то по Челюскинцев там домов 6-7 полуразваленых Воронеж-Строй хотел выкупить, квартиры предлагал. Да вот жадность хозяев оказалась выше, по 15-20млн за участок просили, в итоге стоят эти дома дальше в землю врастают. [Ответ]

А как же дом на Гродненской, 6? Он вроде в середине ч. сектора, там чуть ли не во дворе дома частные. Интересно ,там было место, или что-то сносили. [Ответ]