Сообщение от SERG16:
Краеведческий музей (на Плехановской):
Погуглил... это вроде другая плитка - Метлаховская
[Ответ]
Murawey 12:04 13.02.2016
Сообщение от SERG16:
Погуглил... это вроде другая плитка - Метлаховская
Метлахская это тип плитки:
Метлахской плиткой в России исторически принято называть мелкоформатные керамические плитки разнообразных форм, произведенные из фарфоровых масс различных цветов. За счет высокотемпературного обжига ~1200С достигается плотное спекание вещества. Получающиеся плитки, обладают высокими эксплуатационными свойствами (морозостойкостью, твердостью, кислотостойкостью и т.п.), что допускает использование метлахской плитки, как в жилых, так и в общественных помещениях, а так же на улице. Метлахские плитки по большинству параметров близки к современному керамограниту.
Сообщение от SERG16:
Погуглил... это вроде другая плитка - Метлаховская
это название она получила по городу, где впервые стала выпускаться -
Сообщение от :
"Фирма Villeroy & Boch — один из крупнейших европейских производителей керамики — была основана 1 января 1841 года членами двух семей — Виллеруа и Бох, которые, породнившись, создали товарищество на вере с правлением в Меттлахе.
Плитка, которую стали производить в Метлахе с 1852 года, стала всемирно известной как „Mettlacher Platten“ (Метлахская плитка).
[Ответ]
O Dэ 16:27 13.02.2016
Сообщение от Витя:
Мне запомнился пол в одном из почтовых отделений Владикавказа, через год вернулся и специально сфоткал:
Торговый дом И. Я. Шаевич и Ц. М. Бару в Ростове-на-Дону единственный представитель в этом регионе АО Дзевульский и Лянге,
это продукция, наверное, из завода в Славянске Изображения
Сообщение от Murawey:
В музее плитка та самая, бергенгеймовская - фото номер пять
Тогда сам краеведческий музей как бы не в курсе, что за плитка у него на полу - на официальном сайте указано: "С момента постройки по сегодняшний день здание сохранило изначальную планировку и объемы, частично сохранилось напольное покрытие из метлахских плиток" [Ответ]
Murawey 19:52 13.02.2016
Сообщение от Natalia425:
Тогда сам краеведческий музей как бы не в курсе, что за плитка у него на полу - на официальном сайте указано: "С момента постройки по сегодняшний день здание сохранило изначальную планировку и объемы, частично сохранилось напольное покрытие из метлахских плиток"
Они может и в курсе. Тогда можно уточнить "напольное покрытие из метлахских плиток производства Товарищества Бергенгейм". Метлахская теперь это как кофе арабика, а производители уже могут разными.
[Ответ]
Видел харьковскую плитку в храме на станции Оборона (пос. Мордово Тамбовской области) лет 15 назад.
Этой же плиткой были выложены полы на вокзале Грязи-Воронежские до его реконструкции в начале двухтысячных годов. Интересно то, что здание вокзала построено в 1883 году. Получается, что плитку укладывали уже после строительства, судя по нформации в посте 1 о дате начала её производства в Харькове.
[Ответ]
Natalia425 21:36 13.02.2016
Сообщение от vikvak:
Видел харьковскую плитку в храме на станции Оборона (пос. Мордово Тамбовской области) лет 15 назад.
Да, красивая старинная церковь. Там еще очень редкий, уникальный керамический иконостас. Это церковь, в которой меня крестили. Плитка там точно т-ва Бергенгейм.
Сообщение от Boriskin:
Метлахская плитка фигурирует в соответствующих советских документах (например, постановлений советов типа санитарных требований).
в стандартах слово "метлахская" не встречается.
это как и "кабанчик" народное название
Сообщение от :
Плитки изготавливаются в соответствии с требованиями ** стандарта по технологическому регламенту, утвержденному предприятием-изготовителем.
Цвет (оттенок цвета), рисунок или рельеф лицевой поверхности плиток должны соответствовать образцам-эталонам, утвержденным предприятием-изготовителем.
Сообщение от O Dэ:
в стандартах слово "метлахская" не встречается.
это как и "кабанчик" народное название Вложение 2784563
Исторические документы о метлахской плитке, выдержки из документов
Сборник обязательных постановлений тверского горсовета и тверского райисполкома рабочих, крестьянских и красноармейских депутов. - Тверь, 1931.
Хранение: Я 88/104;
Хранение: Я 88/105;
например в 1931 году при торговле молоком - требовался непроницаемый для воды пол, смотрим примечание номер 1.
цитата: " примечание 1. Непроницаемыми для воды полами считаются: бетонные из металахских плиток, а так же деревянные из плотно сколоченных досок без щелей"
речь о пекарнях.
цитата :" Вместо побелки допускается окраска стен, панелей и потолков, светлой краской (масляной), а также и отделка их плитками типа метлахских или наливными изразцами."
Взято здесь http://plitka.fireplace.su/
В ГОСТах встречается кислотоупорная и термоупорная плитка, например ГОСТ 961-89
Изображения
Сообщение от Natalia425:
уникальный керамический иконостас.
-немного отхожу от темы, но практически такой же керамический иконостас в церкви села Коршево. А про церковь в с. Мордовоесть интересная статья М. Кликовой "Керамические иконостасы храмов Тамбовской области кон. Х1Х-нач. ХХ в." (Исторический квартал, Вып. 1, 2011 г.).
[Ответ]
vikvak 16:24 14.02.2016
Покопался в архиве. Нашел несколько фотографий из Мордово.
Плитка на полу.
Фрагмент иконостаса и плитка перед ним.
Не совсем по теме, но, чтобы было понятно, в каком храме эта плитка, общий вид храма.
Изображения
Сообщение от Boriskin:
Исторические документы о метлахской плитке, выдержки из документов
Сборник обязательных постановлений
цитата: " примечание 1. Непроницаемыми для воды полами считаются: бетонные из металахских плиток, а так же деревянные из плотно сколоченных досок без щелей"
цитата :" Вместо побелки допускается окраска .. светлой краской (масляной), а также и отделка их плитками типа метлахских или наливными изразцами."
В ГОСТах встречается кислотоупорная и термоупорная плитка, например ГОСТ 961-89
постановление от стандарта отличить в состоянии? если нет, поясню - эти рекомендации написаны вольным стилем, понятным потребителю
слова "побелка" тоже на языке спецов звучит "окраска"
ну а про ГОСТ на спец плитку .. он и в африке стандарт )
[Ответ]
Boriskin 19:36 14.02.2016
Сообщение от O Dэ:
постановление от стандарта отличить в состоянии? если нет, поясню - эти рекомендации написаны вольным стилем, понятным потребителю
слова "побелка" тоже на языке спецов звучит "окраска"
ну а про ГОСТ на спец плитку .. он и в африке стандарт )
Чем не понравился ответ или просто что бы фи высказать?
[Ответ]
O Dэ 19:59 14.02.2016
Сообщение от Boriskin:
Чем не понравился ответ или просто что бы фи высказать?
какой ответ?
я всё объяснила выше
есть эталоны-образцы изделий, которые соответствуют ГОСТам (или не соответствуют). эти образцы могут носить любое название у изготовителей и в торговле. для этого дела есть каталоги, один такой Вы видели у меня в ЖЖ. там даже изготовитель не указан, не то, что стандарт )
[Ответ]
O Dэ, считаю ваш вопрос о состоянии способности отличить ГОСТ от Постановления мягко говоря некультурным. Тем более, что любой ГОСТ в СССР утверждался Постановлением. Например ГОСТ 6787-90 Плитки керамические для полов. Технические условия УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Государственного строительного комитета СССР от 29.12.90 № 166
[Ответ]
если найдёте ГОСТ на "метлахскую плитку", буду признательна
[Ответ]
O Dэ 07:04 15.02.2016
Сообщение от Boriskin: O Dэ, считаю ваш вопрос о состоянии способности отличить ГОСТ от Постановления мягко говоря некультурным. Тем более, что любой ГОСТ в СССР утверждался Постановлением. Например ГОСТ 6787-90 Плитки керамические для полов. Технические условия УТВЕРЖДЕН И ВВЕДЕН В ДЕЙСТВИЕ Постановлением Государственного строительного комитета СССР от 29.12.90 № 166
я и говорю, что в ГОСТе указана "керамическая плитка" )
и, прежде, чем переходить на личности, всё-таки загляните ещё раз в мой ЖЖ. там в самом конце любопытная сноска применительно к вопросу, Вас глубоко тронувшему. это касается технологии производства и содержит массу специфических названий.. но где ваша не пропадала?) авось достучится автор статьи, чего мне не удалось, увы..
с сим откланиваюсь
[Ответ]
Чёрный Дембель 11:38 15.02.2016
Сообщение от Natalia425:
Тогда сам краеведческий музей как бы не в курсе, что за плитка у него на полу - на официальном сайте указано: "С момента постройки по сегодняшний день здание сохранило изначальную планировку и объемы, частично сохранилось напольное покрытие из метлахских плиток"
Учитывая, что строителем и спонсором и здания краеведческого музея - бывшего училища для слепых - и офтальмологической больницы был один и тот же человек, Герман Столль, логично предположить, что пользовался он услугами одних и тех же поставщиков. Следовательно, плитка в краеведческом тоже бергенгеймовская.
Да и принадлежность к одной диаспоре и к одному вероисповеданию Столля и Бергенгейма, думаю, тоже свою роль в распределении заказа сыграли.
[Ответ]
vik 01 12:05 15.02.2016
Вот еще фото плитки в краеведческом музее на Плехановской, 29.
Изображения
Сообщение от O Dэ:
если найдёте ГОСТ на "метлахскую плитку", буду признательна
Приведённые мной и Борискиным примеры относятся к периоду до 1940-го года, тогда ГОСТов ещё не существовало.
Сообщение от O Dэ:
в стандартах слово "метлахская" не встречается.
это как и "кабанчик" народное название Вложение 2784563
С каких пор вещи не описанные в стандартах, получают статус "народного названия"? Понятие "метлахская плитка" использовалось в официальных отчетах и до сих пор фигурирует в словарях (это для спецов):
Вот же развели спор на пустом месте, все равно пока ни у одной стороны спорщиков нет доказательств. Для одних достаточно найти в любом ГОСТе, ОСТе, МРТУ... 50х-40х-30х годов слово "метлахская", для другой стороны сложнее, надо предоставить большинство подобных НТД и показать, что слово "метлахская" не используется.
Тут как бы не пришлось в полной версии NormaCS лазить.
[Ответ]
