Большой Воронежский Форум
Страница 2 из 4
< 12 34 >
» Дискуссионный клуб>информационные лучи поноса или как утонуть в новостном дерьме.
Sandy 12:38 12.10.2015

Сообщение от ttervist:
дамочка насочиняла все в своем воспаленном мозгу

Насколько я в курсе все ее книги написаны на основе реальных интервью и воспоминаний которые ей надиктовывали разные люди.
Практически дословно.

Сообщение от lepes:
Половину сегодняшней ночи посвятил чтению ее "произведений". Просто тупой бред. Противно

Можете выдвинуть претензии тем кто надиктовал эти воспоминания.

Сообщение от grigor:
в каждом сообществе всегда можно найти людей с разными взглядами, с разными судьбами и характерами, главное найти тех, кто подходит под твой проект.

Это прежде всего - проблема больного общества. [Ответ]
ttervist 12:42 12.10.2015

Сообщение от Sandy:
Насколько я в курсе

Сообщение от Sandy:
Можете выдвинуть претензии тем кто надиктовал эти воспоминания.

простой вопрос - ты прочитал или опять пальцем в небо ? [Ответ]
Sandy 13:21 12.10.2015

Сообщение от ttervist:
простой вопрос - ты прочитал или опять пальцем в небо ?

Простой ответ - 5 лет назад прочитал и про Чернобыль и про Афган и про Великую Отечественную. [Ответ]
ttervist 13:24 12.10.2015
Sandy, и ты так впечатлил ся ,что не смог отличить вранье от правды ? [Ответ]
Sandy 13:32 12.10.2015

Сообщение от ttervist:
ты так впечатлил ся ,что не смог отличить вранье от правды ?

Чье вранье и чья правда?
Записаны на пленку воспоминания людей. Они все врали? [Ответ]
ttervist 13:33 12.10.2015
Sandy, про афган ни слова правды -ложь и грязь . [Ответ]
Flyfisherman 13:33 12.10.2015
Sandy, какая пленка? если ОНА в предисловии пишет, что это не документальное произведение. [Ответ]
Sandy 13:38 12.10.2015

Сообщение от Flyfisherman:
какая пленка?

Та самая которую надиктовывали персонажи книги.
Ты не в курсе?

Сообщение от :
Из судебного иска Екатерины Никитичны Платициной, матери погибшего майора Александра Платицина
6 октября 1989 года в статье "Мы возвращаемся оттуда..." в газете "Лiтаратура i мастацтва" были опубликованы отрывки из документальной книги Светланы Алексиевич "Цинковые мальчики". Один из монологов, как матери погибшего в Афганистане майора А. Платицина, подписан моим именем.
Полностью этот монолог включен в книгу С. Алексиевич "Цинковые мальчики".
В монологе, напечатанном в газете и книге, искажен мой рассказ о сыне. С. Алексиевич, несмотря на то, что книга документальная, некоторые факты добавила от себя, многое из моих рассказов пустила, сделала самостоятельные выводы и подписала монолог моим именем.
Статья оскорбляет и унижает мои честь и достоинство...
Без личной подписи Без даты
Из стенограммы досудебного собеседования
Присутствовали: судья Т. Городничева, адвокаты Т. Власова, В. Лушкинов, истица Е. Платицина, ответчица С. Алексиевич.
Судья Т. Городничева:
- Мы слушаем вас. Екатерина Никитична...
Е. Платицина:
- Образ сына, запечатленный в моем сознании, полностью не соответствует образу, выведенному в книге.
Судья Т. Городничева:
- Вы могли бы пояснить свою мысль: где, в каком месте и как искажены факты?
Е. Платицина (берет в руки книгу):
- Там все не так, как я говорила. Мой сын был не такой. Он любил cвою Родину. (Плачет.)
Судья Т. Городничева:
- Я прошу вас успокоиться и назвать нам факты.
Е. Платицина (зачитывает из книги):
- "После Афганистана (это когда он приехал в отпуск) еще нежнее стал. Все ему дома нравилось. Но были минуты, когда сядет и молчит, никого не видит - по ночам вскакивал, ходил по комнате. Один раз просыпаюсь от крика: "Вспышки! Вспышки!.." Другой раз слышу ночью: кто-то плачет. Кто может у нас плакать? Маленьких детей нет. Открываю его комнату: он обхватил голову двумя руками и плачет..."
Он был офицер. Боевой офицер. А тут он показан как плакса. Разве об этом надо было писать?
Судья Т. Городничева:
- Я сама готова заплакать. И не раз плакала, когда читала эту книгу, ваш рассказ. Но что здесь оскорбляет вашу честь и достоинство?
Е. Платицина:
- Понимаете, он был боевой офицер. Он не мог заплакать. Или вот еще: "Через два дня был Новый год. Под елку спрятал нам подарки. Мне платок большой. Черный. "Зачем ты, сыночек, черный выбрал?" - "Мамочка, там были разные. Но пока моя очередь подошла, только черные остались. Посмотри, он тебе идет..."
Получается, что мой сын стоял в очередях, он терпеть не мог магазины и очереди. А тут он на войне стоит в очереди... Мне, за платком... Зачем было об этом писать? Он был боевой офицер. Он погиб...
Светлана Александровна, зачем вы такое понаписали?
С. Алексиевич:
- Когда я писала ваш рассказ, я тоже плакала. И ненавидела тех, кто послал вашего сына зря погибнуть в чужой стране. И мы были тогда с вами вместе, заодно.
Е. Платицина:
- Вы говорите, что я должна ненавидеть государство, партию... А я горжусь своим сыном! Он погиб, как боевой офицер. Его все товарищи любили. Я люблю то государство, в котором мы жили, СССР, потому что за него погиб мой сын. А вас ненавижу! Мне не нужна ваша страшная правда. Она нам не нужна!! Слышите?!
С. Алексиевич.
- Я, наверное, могла бы вас понять. Мы могли бы поговорить. Но почему мы должны говорить об этом в суде? Вот это я не могу понять...
Первый суд так ничем и не закончился, так как истцы - бывший рядовой О. Ляшенко и мать погибшего офицера Е.Н. Платицина - не явились на судебное разбирательство

[Ответ]
Flyfisherman 13:44 12.10.2015
Sandy, а где там про "записанны на пленку" [Ответ]
Sandy 13:51 12.10.2015

Сообщение от Flyfisherman:
а где там про "записанны на пленку"

Там на втором суде зашла речь о записях которыми она пользовалась во время написания книги.
Записей не сохранилось поэтому доказать достоверность слов не смогли.

Сообщение от :
РЕШЕНИЕ ИМЕНЕМ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ
Народный суд Центрального района г. Минска в составе председательствующего Ждановича И.Н., народных заседателей Борисевич Т. В., Сорока Т.С., при секретаре Лобынич И.Б. рассмотрел в открытом заседании 8 декабря 1993 года дело по иску Кецмура Тараса Михайловича и Галовневой Инны Сергеевны к Алексиевич Светлане Александровне и редакции газеты "Комсомольская правда" о защите чести и достоинства.
...Заслушав стороны, исследовав материалы дела, суд считает, что исковые заявления подлежат удовлетворению частично.
Согласно ст. 7 ГК Республики Беларусь гражданин или организация вправе требовать опровержения порочащих их честь и достоинство сведений, если распространявший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.
Судом установлено, что в газете "Комсомольская правда" от 15 февраля 1990 г. № 39 были опубликованы отрывки из документальной книги С. Алексиевич "Цинковые мальчики" - "Монологи тех, кто прошел Афганистан". В публикации имеется монолог, подписанный фамилией истицы Галовневой И.С.
В связи с тем. что ответчики по настоящему делу - Алексиевич С.А. и редакция газеты "Комсомольская правда" не представили доказательств соответствия действительности сведений, изложенных в указанной публикации, суд считает их не соответствующими действительности.
Однако суд считает, что изложенные сведения не являются позорящими, так как не умаляют честь и достоинства Галовневой И.С. и ее погибшего сына в общественном мнении и мнении граждан с точки зрения соблюдения законов и моральных принципов общества, в них не содержится сведений о недостойном поведении ее сына в обществе...
Поскольку ответчиками не представлено доказательств соответствия действительности рассказа Кецмура Т.М., суд считает не соответствующими действительности сведения, изложенные в монологе, подписанном фамилией и именем Кецмура Т.М.
По указанным выше обстоятельствам суд считает не соответствующими действительности и позорящими честь и достоинство истца Кецмура Т.М. следующие сведения, изложенные в фразах: "Я там видел, как выкапывают в рисовых полях железо и человеческие кости, я видел оранжевую ледовую корку на застывшем лице убитого, да, почему-то оранжевую" и "В моей комнате те же книги, фото, магнитофон, гитара, а я - другой. Через парк пройти не могу, оглядываюсь. В кафе официант станет за спиной: "Заказывайте", а я готов вскочить и убежать. Не могу, чтобы у меня кто-то за спиной стоял. Увидишь гада, одна мысль: расстрелять его надо". Эти сведения суд считает позорящими, так как они дают основания читателям сомневаться в его психической полноценности, адекватности восприятия окружающего, рисуют его человеком озлобленным, ставят под сомнения его моральные качества, создают о нем впечатление как о человеке, который может правдивую и действительную информацию передать как ложную и не соответствующую действительности...
В остальной части иска Кецмуру Т.М. отказать...
Ответчица Алексиевич С. А. иск не признала. Она показала, что в 1987 г. встречалась с Головневой И. С. - матерью погибшего в Афганистане офицера и беседу с ней записала на магнитофонную ленту. Это было почти сразу после похорон ее сына. Истица рассказала ей все то, что указано в монологе, подписанном ее фамилией в газете "Комсомольская правда". Для того, чтобы Галовневу не преследовали органы КГБ, она в одностороннем порядке изменила ее имя на "Нина" и воинское звание ее сына со старшего на младшего лейтенанта, хотя речь шла именно о ней.
С Кецмуром Т.М. она встречалась именно шесть лет назад. Наедине она записала его рассказ на магнитофонную ленту. В опубликованном монологе сказанное им изложено в соответствии с этой записью, поэтому соответствует действительности и является правдивым...
На основании изложенного, руководствуясь ст. 194 ГПК Республики Беларусь, суд решил:
Обязать редакцию газеты "Комсомольская правда" в двухмесячный срок опубликовать опровержение указанных сведений.
Галовневой Инне Сергеевне в иске в защите чести и достоинства к А Алексиевич Светлане Александровне и редакции газеты "Комсомольская правда" отказать.
Взыскать с Алексиевич Светланы Александровны в пользу Кецмура Тараса Михайловича расходы по госпошлине в размене 1320 (одна тысяча триста двадцать) руб. и госпошлину в доход государства в размере 2680 (две тысячи шестьсот восемьдесят) руб.
Взыскать с Галовневой Инны Сергеевны в доход государства 3100 (три тысячи сто) рублей.
Решение суда может быть обжаловано в Мингорсуд через нарсуд Центрального района г. Минска в течение 10 дней со дня его оглашения.

[Ответ]
ttervist 13:53 12.10.2015
я вырос в военном городе и половина тех персонала и рэбовцы были в афгане. это практически у половины одноклассников. сосед этажом ниже так вообще с 83 по 87 в метео службе в Кандагаре был. всегда интересовала данная тематика . [Ответ]
Flyfisherman 13:59 12.10.2015

Сообщение от :
Записей не сохранилось поэтому доказать достоверность слов не смогли.

ну как всегда... [Ответ]
Sandy 14:08 12.10.2015

Сообщение от Flyfisherman:
ну как всегда..

Зато сохранились дневники погибших солдат откуда перепечатывались фразы.
И там все было написано теми же словами, так что я не считаю что все это выдумано.
Если общество больно, то проблема в обществе а не в зеркале. [Ответ]
ttervist 14:18 12.10.2015

Сообщение от Sandy:
Зато сохранились дневники погибших солдат откуда перепечатывались фразы.

написанные в темноте на оторванной ноге боевого товарища. ну да это точно так и было. пристрелянный друг и радист обученный как спецназ. блин Саша твоя наивность и одновременная хохлячая упоротость порой повергает в ступор . [Ответ]
Flyfisherman 14:20 12.10.2015
Sandy, а чем больно общество, диагноз уже есть?


З.Ы. Не верю в дневники солдат, это выдумки, солдату да и офицеру в боевой обстановке дневники писать недосуг. А сфальсифицировать сейчас, что угодно можно.
Я надо сказать и книге "у войны не женское лицо" не доверяю проверить все это невозможно, война грязное и некрасивое дело, но спекулировать на этом некрасиво. [Ответ]
grigor 14:21 12.10.2015

Сообщение от Sandy:
Чье вранье и чья правда?
Записаны на пленку воспоминания людей. Они все врали?

Короче, свинья всегда и везде ищет грязь и находит. Воспоминания людей, которые не подходят под заданное ТЗ, её не интересовали. В лесу можно найти разные грибы, но можно собрать только мухоморы.
Ты посмотри на картинки, которые любовно развешивает наш Ёжик - то же самое, что у этой пейсательницы ...просто страшно жить [Ответ]
ttervist 14:22 12.10.2015

Сообщение от Flyfisherman:
война грязное и некрасивое дело, но спекулировать на этом некрасиво.

я бы выразился ,что это не книги ,а информационный шлак на вроде солженицынских опусов . литературной ценности на мой взгляд они не представляют.и самое страшное это то с каким остервенение этим гомном почиют наше общество. [Ответ]
Sandy 15:11 12.10.2015

Сообщение от ttervist:
написанные в темноте на оторванной ноге боевого товарища. ну да это точно так и было. пристрелянный друг и радист обученный как спецназ. блин Саша твоя наивность и одновременная хохлячая упоротость порой повергает в ступор

Рома заканчивай тупить. "Цинковые мальчики" написаны в 1989году.
Когда ты о них первый раз услышал и прочитал?

Сообщение от Flyfisherman:
война грязное и некрасивое дело, но спекулировать на этом некрасиво.

А в чем спекуляция то?

Сообщение от grigor:
Воспоминания людей, которые не подходят под заданное ТЗ, её не интересовали. В лесу можно найти разные грибы, но можно собрать только мухоморы.

Это другой вопрос. ОТБОР информации безусловно был, но утверждать что ВЫВСИООВРИОООТИИИ это глупость вопиющая. [Ответ]
ttervist 15:25 12.10.2015
Sandy, курсантом был. [Ответ]
Flyfisherman 15:31 12.10.2015
Sandy, я неправильно написал, не было никаких спекуляций, она просто выразила свое видение, как автор. То что её видение не совпадает с моим это не проблема это пофиг, она имеет прааво на свое видение.
В России, она как автор не особо известна, хотя многие слышали про её книгу "у войны не женское лицо" но фамилию автора врядли назовут, да и не думаю, что многие читали эту книгу, именно поэтому присвоение ей Нобелевской премии меня раздражает, абсолютно политизированное решение. [Ответ]
Sandy 15:32 12.10.2015

Сообщение от ttervist:
курсантом был.

26 лет никому дела не было до Алексиевич.
И тут ВНЕЗАПНО оказывается она все 26 лет гавном Россию поливала.
И все ПРОСНУЛИСЬ.

Сообщение от Flyfisherman:
она просто выразила свое видение, как автор. То что её видение не совпадает с моим это не проблема это пофиг, она имеет прааво на свое видение.
В России, она как автор не особо известна, хотя многие слышали про её книгу "у войны не женское лицо" но фамилию автора врядли назовут, да и не думаю, что многие читали эту книгу

Совершенная колбаса.

Сообщение от Flyfisherman:
присвоение ей Нобелевской премии меня раздражает, абсолютно политизированное решение.

как то пофиг. [Ответ]
ttervist 15:37 12.10.2015

Сообщение от Sandy:
26 лет никому дела не было до Алексиевич.
И тут ВНЕЗАПНО оказывается она все 26 лет гавном Россию поливала.
И все ПРОСНУЛИСЬ.

ибо воняла она тихо в углу европейском и пока не трогали тихо воняла. подняв это на международный уровень -вонь разнеслась с энергией торнадо. ситуация очень удобная для того что бы доставать таких уродов из всех темных углов. [Ответ]
Flyfisherman 15:37 12.10.2015
Sandy, еслиб она писала на английском или даже на белорусском, мне было бы пофиг, но она же на великом и могучем пишет. [Ответ]
Гудвин 15:38 12.10.2015

Сообщение от ttervist:
Sandy, про афган ни слова правды -ложь и грязь .

А тебе-то откуда про это знать? [Ответ]
ttervist 15:39 12.10.2015
Flyfisherman, крайняя книга этой сказочницы вышла на языках мира -2007 году. [Ответ]
ttervist 15:39 12.10.2015
Гудвин, читай внимательно и не буксуй. [Ответ]
Sandy 15:40 12.10.2015

Сообщение от ttervist:
ибо воняла она тихо в углу европейском и пока не трогали тихо воняла.

В 1989 году это было издано в СССР.
Ты не в курсе?

Сообщение от Flyfisherman:
еслиб она писала на английском или даже на белорусском, мне было бы пофиг, но она же на великом и могучем пишет

Ну и что? или тебе обидно что других писателей не считают достойными? [Ответ]
ttervist 15:42 12.10.2015

Сообщение от Sandy:
В 1989 году это было издано в СССР.
Ты не в курсе?

плешивому *****у можно аплодировать да [Ответ]
Flyfisherman 15:45 12.10.2015
Sandy, да, я считаю, что как писатель она совсем так себе, своего кандидата предлагать не буду ибо не вижу русскоязычного автора которого бы можно было выдвигать на нобелевку.

Кстати в 1989 году кого только не издавали. [Ответ]
Гудвин 15:46 12.10.2015

Сообщение от ttervist:
Гудвин, читай внимательно

Тебе рассказывали. И ей тоже рассказывали. Так что твоё мнение ни чуть не более веское, чем её.
Опять же, тебе, в виду твоего малолетства, вполне могли рассказывать отредактированную версию событий. [Ответ]
Страница 2 из 4
< 12 34 >
Вверх