DAMON, В 1986 году было ужасное землятресение в Спитаке.
Вся страна ринулась помогать пострадавшим.
Мой муж тогда - перевозил гуманитарную помощь на Ил-76.
Тогда его поразило - развешенные вокруг пунктов выгрузки добротные но слегка поношенные вещи. НЕНУЖНЫЕ никому.
Сегодня на Первом - новости дня.
Девчушка - лет шести- роется в мешках шмоток и - отбрасывает, отбрасывает, отбрасывает вполне приличные вещи. Потом находит праздничное платьице ( цена такому - около 2 тыс рэ). Довольна.

Надо ли помогать попавшим в беду людям?
Безусловно, надо.
Надо давать кров над головой - бездомным?
Думаю, да.
Но нужно ли делать это направление - приоритетным в работе миграционных и социальных служб - не уверена.
Так же, как не уверена, что приезжие беженцы - пойдут на ЛЮБУЮ работу, дабы стараться обеспечить себя и свои семьи. Так же, как не уверена, что в ближайшем будущем - не подвинут воронежских детей в детсадовские очереди, в связи с необходимостью обустроить беженцев.
По-моему, Конфуций говорил о том, что голодному надо дать - не миску риса один раз- но мотыгу, дабы он был обеспечен этой миской риса постоянно. [Ответ]

DAMON, знаешь, я бывает попадаю в автобусе на женщин, которые с фото детей просят на лечение. Я всегда даю. Хотя быть может мне врут.
Мне бы не хотелось из-за 100 брехунов отказать одному действительно нуждающемуся.
Кому-то твоя помощь нужна. Кто-то наверняка со ста руб в кармане и без за*бов приехал. Другие быстро угомонятся. Квартир никому тут не дадут. А после получения гражданства и забота станет как о нас, любимых гражданах. [Ответ]

Да тут бы местным мотыгу работу дали сначала. [Ответ]

Нюля, не могу с тобой не согласиться

Сообщение от Нюля:
По-моему, Конфуций говорил о том, что голодному надо дать - не миску риса один раз- но мотыгу, дабы он был обеспечен этой миской риса постоянно.

они не хотят удочку, они хотят сразу осетрину


С_другой_планеты, в принципе - это твое право, поступать, так как считаешь нужным, у нас просто разное отношение к вопросу [Ответ]

DAMON,

Сообщение от DAMON:
у нас просто разное отношение к вопросу

к людям, я бы сказала [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Да тут бы местным мотыгу работу дали сначала.

Xenon, на бирже есть свободные вакансии.
Мало денег - учись, стремись, работай. Здоров и есть кров! [Ответ]

кстати, про конкуренцию...
Приезжают люди из провинции. Не думаю, что лучшая работа будет у них. Рабочие профессии. Нет, понятно, конечно, что воронежские работяги тоже хотят зарабатывать, но именно рабочих-то и не хватает. Не все у нас хотят работать руками. [Ответ]

Сообщение от С_другой_планеты:
Не все хотят работать руками.

А чем в РФ можно еще "заработать" на жизнь? Как не проституцией и мошенничеством...

Слава богу, вот уже больше 25 лет, как невежество и разврат стало идеологией, которой пичкают головы людей, при ликвидации образования, науки и промышленности.


Наверное требуются инженеры, самолетостроители, станкостроители, машиностроители?....






Нету Отечества больше свободного,
Нет братства народов на веки веков.
Есть сборище нищее люда голодного,
Хапуг, паразитов, воров, дураков.


А.А.Зиновьев 29.11.2000 г [Ответ]

vinhester, сейчас вылезет какая-нибудь троллина и обязательно скажет , что семья должна воспитывать и приучать к труду, а государство никому ничего не обязано , так как у нас "капитализм".))) [Ответ]

vinhester, я может и в розовых очках, но вам не кажется, что тенденция на улучшение всё же наметилась. (промзона на Масловке? Первое реальное строительство производственных предприятий за последнее время) [Ответ]

На мостозавод может устроиться любой желающий? [Ответ]

Сообщение от С_другой_планеты:
но вам не кажется, что тенденция на улучшение всё же наметилась.

заметил "...бесплатную газету объявлений... сплошь потомственные гадалки (кстати, и баннеры по городу висят и с теми, и с другими)" [Ответ]

Без служебного автобуса до масловской промзоны пиликать нехило. [Ответ]

Сообщение от С_другой_планеты:
промзона на Масловке? Первое реальное строительство производственных предприятий за последнее время

зп на этих предприятиях стыдно озвучивать, не то что приносить домой, уборщица в бизнесс центре получает больше, чем инженер на заводе, но эта тема несколько о другом [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Нс мостозавод может устроиться любой желающий?

)
Xenon, не знаю, но туда тоже требуется инженер-конструктор
http://rabota.yandex.ru/search.xml/?...perience=&age=
(ох и ссылища) [Ответ]

Рабочим с моторсичи был бы рад Васо имхо. [Ответ]

Сообщение от Xenon:
Да тут бы местным мотыгу работу дали сначала.

Сообщение от DAMON:
эта тема несколько о другом

DAMON, этих людей нельзя потенциально воспринимать "вштыки". Они уязвимы. Пусть окрепнут и я тогда первая отвечу на хамство с их стороны очень крепко! [Ответ]

Сообщение от С_другой_планеты:
DAMON, этих людей нельзя потенциально воспринимать "вштыки". Они уязвимы. Пусть окрепнут и я тогда первая отвечу на хамство с их стороны очень крепко!

странная логика однако, имхо для них сделано достаточно, дальше уж пусть будут любезны сами [Ответ]

Сообщение от DAMON:
сделано достаточно

DAMON, типа через границу пустили...
Достаточно - странное определение. У них всего лишь временное жильё и 30% подоходный с зп, если они найдут работу. Кормят их "пока" и кормить будут не вечно.

(я к тому , что чувствовала бы себя не очень, живя в летнем лагере, не предназначенном для жизни там зимой , не работая и имея ребёнка первоклассника на попечении и НИКОГО родного рядом) [Ответ]

Сообщение от С_другой_планеты:
Достаточно - странное определение. У них всего лишь временное жильё и 30% подоходный с зп, если они найдут работу. Кормят их "пока" и кормить будут не вечно.

и что тут странного, а что у них должно быть здесь, особняк и работа топ-менеджером??

им не дали погибнуть под бомбами и помереть с голоду, а дальше только сами [Ответ]

DAMON, наверное, большинство будут благодарны до конца своих дней. Тем более те, в дома которых попали бомбы. Менишинство "недовольных" есть всегда и во всех ситуациях. Ну люди, блин, такие. Их проще не замечать вовсе. Просто не видеть и никак не реагировать. [Ответ]

С_другой_планеты, не замечать??? сейчас по-моему о них только немые не говорят, я не удивлюсь если даже на порносайтах найдется инфа о беженцах [Ответ]

Сообщение от DAMON:
ну прикинь, я щас к тебе приеду, и скажу давай мне деньги и одежду из бутиков, я думал ты мне близкий человек!! Как ты к этому отнесешься? я сомневаюсь , что ты меня встретишь с распростертыми объятьями

Если ты русская женщина с детьми, приехавшая из разбомбленного Славянска, то буду стараться помочь чем могу...одежду из бутиков не обещаю. Года три-четыре назад многие форумцы помогали погорельцам с юга Воронежской области... так и должно быть [Ответ]

Сообщение от grigor:
...одежду из бутиков не обещаю.

Везде есть вежливые люди которые помогут http://my-voronezh-blog.ru/v-voronez...-4-mln-rublej/ [Ответ]

Помощь дело, действительно добровольное, кто не желает помочь, тот свободен, зачем возмущаться? Помощь, как правило, отдают координаторам, не в руки беженцам, впрочем если и в руки, то не страшно. Прежде чем возмущаться, нужно разбираться в ситуации до конца. Беженцы из Украины - это не бомжи, это полноценные люди, которые на своей территории работали, имели достаток, имели дома и чувствовали себя прекрасно. Они не виноваты в том, что Россия, подписав международную конвенцию о принятии беженцев на свою территорию, не в состоянии выполнить условия этого договора вообще. Беженец, прибывший на территорию, которая официально имеет право принимать беженцев, ВПРАВЕ рассчитывать на помощь этого государства во всех сферах. Ему не нужно просто расселение и покормить его, его государство должно обеспечить МАТЕРИАЛЬНЫМИ, денежными средствами, ПОСОБИЕМ иными словами, до тех пор, пока этот человек не трудоустроится, в чём опять же должно помочь ему это государство. А также ещё должен получает соцпакет: с медицинской страховкой, это как минимум и т.п.
НО....приехавшие беженцы, начинают потихоньку понимать, что не всё так просто...на сей территории они без статуса, без деятельности и без денег....и понимают родимые, что они здесь приняты на статусе бомжей...им россияне могут помочь вещицами, игрушками, макаронами, да стиральным порошком... Если не сердобольные российские работодатели частники, то никто этим бедолагам больше не поможет, это государство их обмануло, принять приняло, а обеспечить их не обеспечило, потому, что не готовы оказались.....а макароны и туалетная бумага это конечно хорошо, но это не та помощь, которую обязано предоставить государство прибывшему от военных действий беженцу. Уж лучше бы не подписывали эту конвенцию, приняли бы к себе людей как на транзитную территорию и отправили бы их куда-нибудь в другое место, там где беженец чувствует себя просто человеком, а не бомжом.

Так что психологическое состояние людей можно понять. И я понимаю их более, чем прекрасно, потому, что я беженка из Донецкой области. [Ответ]

Сообщение от grigor:
то буду стараться помочь чем могу

так я ж пишу, что "чем могу" не устраивает, бабло давай

Сообщение от Veronika_bon:
Помощь дело, действительно добровольное, кто не желает помочь, тот свободен, зачем возмущаться? Помощь, как правило, отдают координаторам, не в руки беженцам, впрочем если и в руки, то не страшно. Прежде чем возмущаться, нужно разбираться в ситуации до конца. Беженцы из Украины - это не бомжи, это полноценные люди, которые на своей территории работали, имели достаток, имели дома и чувствовали себя прекрасно. Они не виноваты в том, что Россия, подписав международную конвенцию о принятии беженцев на свою территорию, не в состоянии выполнить условия этого договора вообще. Беженец, прибывший на территорию, которая официально имеет право принимать беженцев, ВПРАВЕ рассчитывать на помощь этого государства во всех сферах. Ему не нужно просто расселение и покормить его, его государство должно обеспечить МАТЕРИАЛЬНЫМИ, денежными средствами, ПОСОБИЕМ иными словами, до тех пор, пока этот человек не трудоустроится, в чём опять же должно помочь ему это государство. А также ещё должен получает соцпакет: с медицинской страховкой, это как минимум и т.п.
НО....приехавшие беженцы, начинают потихоньку понимать, что не всё так просто...на сей территории они без статуса, без деятельности и без денег....и понимают родимые, что они здесь приняты на статусе бомжей...им россияне могут помочь вещицами, игрушками, макаронами, да стиральным порошком... Если не сердобольные российские работодатели частники, то никто этим бедолагам больше не поможет, это государство их обмануло, принять приняло, а обеспечить их не обеспечило, потому, что не готовы оказались.....а макароны и туалетная бумага это конечно хорошо, но это не та помощь, которую обязано предоставить государство прибывшему от военных действий беженцу. Уж лучше бы не подписывали эту конвенцию, приняли бы к себе людей как на транзитную территорию и отправили бы их куда-нибудь в другое место, там где беженец чувствует себя просто человеком, а не бомжом.

вот он собственно яркий пример того, о чем я тут распинаюсь второй день, ей должны, и не абы, что, а устроить жизнь и процветание, я даже комментировать это не хочу [Ответ]

Сообщение от DAMON:
так я ж пишу, что "чем могу" не устраивает, бабло давай


вот он собственно яркий пример того, о чем я тут распинаюсь второй день, ей должны, и не абы, что, а устроить жизнь и процветание, я даже комментировать это не хочу

Вы или невнимательно читали, или не желаете вникнуть в суть сказанного, либо Вы просто не воспитанный человек.

Вам необходимо где-то просветиться в отношении вопроса статуса беженца, и что положено беженцу от государства. Люди, прибывшие на эту территорию вправе ждать от государства пособие и социальный пакет.

Когда вы будете беженцем, вы можете быть довольным и стиральным порошком и летним лагерем и пустым кошельком, это Ваше право. Но те люди, которые знают законы и свои права вправе ожидать от государства положенной помощи. [Ответ]

Сообщение от Veronika_bon:
Уж лучше бы не подписывали эту конвенцию, приняли бы к себе людей как на транзитную территорию и отправили бы их куда-нибудь в другое место, там где беженец чувствует себя просто человеком, а не бомжом.

В страны Евросоюза? Америку? Да, там лучше, сытнее, но что поделать - вам досталась всего лишь Россия [Ответ]

Сообщение от Veronika_bon:
Вам необходимо где-то просветиться в отношении вопроса статуса беженца, и что положено беженцу от государства. Люди, прибывшие на эту территорию вправе ждать от государства пособие и социальный пакет.

люди прибывшие на территорию гос-ва, должны в первую очередь знать ситуацию в этом гос-ве, когда у нас свои граждане сидят глубоко в жопе, вам тут никто жизнь заново не выстроит, спросите у тех, кто имеет детей, сколько щас пособие на ребенка в россии и у тех, кто ищет работу о пособии по безработице

Сообщение от Veronika_bon:
Когда вы будете беженцем, вы можете быть довольным и стиральным порошком и летним лагерем и пустым кошельком, это Ваше право

если мне будет нечего жрать, я буду доволен макаронами, которые тебе не по нраву, если нечего будет носить, я буду рад ношеному свитеру, а не нравится - скатертью дорога, никто вас не держит, тем более с такими притязаниями, бегите в польщу, румынию, хуинию, да куда угодно, где вам непременно организуют уют и комфорт на халяву

так что я прочитал все правильно и посыл уловил не менее точно [Ответ]

Сообщение от grigor:
В страны Евросоюза? Америку? Да, там лучше, сытнее, но что поделать - вам досталась всего лишь Россия

уж поверьте, это мирное время для Вас здесь сейчас явление временное) только ослики сейчас не понимают, что ждёт Россию в самом ближайшем будущем, и что всё заварено исключительно только ради России и начале войны с ней. Так что скоро Вы и сами будете в том же самом положении)) Либо будете думать куда сбежать, либо из принципа будете сидеть тут, под бомбами, лишь бы не туда куда сытнее)) глупо... [Ответ]