Сообщение от CLUBEN:
теперь немного по цифрам..
Тут есть один момент.. Кроме Поляна никто и никогда не занимался подобными вопросами..
После столь успешного военного раздела Польши успехи германо-советского взаимодействия продолжились и в других областях, в частности в сфере обмена населением. В том же октябре 1939 года, после “освободительного похода” Красной армии в Восточную Польшу, была создана смешанная германо-советская комиссия по эвакуации. Ее советским и немецким сопредседателями были Максим Литвинов (весной 1939-го снятый с поста наркома иностранных дел СССР) и Курт фон Ремпхохенер (Kurt von Remphohener). Подписи обоих стоят под “Соглашением между правительством СССР и правительством Германии об эвакуации украинского и белорусского населения с территорий бывшей Польши, отошедших в зону государственных интересов Германии, и немецкого населения с территорий бывшей Польши, отошедших в зону государственных интересов Союза ССР”, подписанным в Москве 16 ноября 1940 года. Главными уполномоченными по реализации договора с советской и немецкой стороны были майор (позднее полковник) Я. Синицын и оберштурмбанфюрер (позднее штандартенфюрер) СС Х. Хофмайер, местонахождением ставок обоих был Луцк на советской стороне; целый ряд представительств обеих сторон действовали и в других городах, как, например, немецкие представительства во Львове, Стрые или Станиславе или советские представительстве в Холме и Ярославе. Эта репатриация носила строго этнический характер: ни славяне, ни евреи, даже если они были членами “арийских” семей, под ее действие не подпадали, а арийцам настоятельно рекомендовали разводиться со столь “неполноценными” и “нежелательными” супругами. Первый транспорт с 1050 переселенцами был отправлен из Владимира-Волынского 20 декабря 1939 года. К началу нового, 1940-го года число переселившихся превысило 26 тысяч человек, а вся эвакуация была завершена к 4 февраля, охватив около 130-131 тысячи. По другим данным, к 8 февраля 1940 года было эвакуировано на запад до 128 тысяч лиц немецкого происхождения, в том числе и 15 тысяч поляков, могущих, по мнению комиссии, претендовать на “немецкость”. Члены немецкой комиссии не скрывали своей гордости достигнутым в кратчайшие сроки (всего за шесть недель!) результатом - почти полной очисткой бывшей Восточной Польши от остатков немецкого населения. Лишь крайне незначительная часть, не вняв ни уговорам немецких, ни угрозам советских властей, отказалась от переезда: это были в основном баптисты и католики, опасавшиеся религиозных преследований в Германии. Число желающих эвакуироваться в противоположном направлении составило около 40 тысяч, и среди них немало евреев, но советская сторона согласилась принять только 20 тысяч из них. Позднее, в конце декабря, она согласилась принять еще 14 тысяч человек (преимущественно евреев), одновременно высылая в немецкую зону около 60 тысяч, не принявших советизации (евреи были и среди них). Подчеркнутое отсутствие интереса со стороны СССР к судьбе польских евреев проявлялось, начиная с первых же заседаний смешанной комиссии. Сотрудник Главного немецкого штаба по эвакуации в Луцке Брюкнер приводит в своем дневнике (правда, в пересказе) такой случай. В начале декабря 1939 года на пограничный переход у моста через Буг возле местечка Сокол прибыл состав с евреями из генерал-губернаторства. Советские пограничники не пропустили их, а когда те стали все равно прорываться через заслон, то открыли по ним огонь. Когда евреи развернулись и пошли в германскую сторону, то и оттуда их встретили выстрелы. Несколько человек прыгнули в Буг и поплыли на советский берег, один человек утонул. И только через час, после консультаций с высшими начальниками, эту группу пропустили в СССР. Один из советских офицеров так прокомментировал эту сцену: “Значит, немцы в Германию, в Россию русские, а евреи - в Буг?”
После нападения Германии на Польшу 1 сентября 1939 года множество мирных польских граждан - преимущественно евреев – бросили насиженные места и бежали от немцев на “спасительный” восток, в сторону СССР. Все они после 17 сентября 1939 года оказались не в соседнем государстве, а в руках у другого . В этих несколько изменившихся обстоятельствах часть из них сделала свой выбор не в пользу СССР и подала заявления на эвакуацию в пределы генерал-губернаторства, благо обе стороны заключили друг с другом 16 ноября 1939 года соглашение об обоюдной эвакуации некоторых групп населения. Хотя соглашение и действовало по принципу “восточные немцы в обмен на западных украинцев и белорусов”, заявления принимались от всех желающих, проживавших до 1 сентября 1939 года по ту сторону демаркационной линии. Все первое полугодие 1940 года в Бресте, Владимире-Волынском и Перемышле (с 13 мая - во Львове) работали три германские пропускные комиссии. С завершением эвакуации немцев процесс обмена населением на пространстве бывшей Польши, судя по всему, не закончился: нерешенными оставались чисто операционные вопросы - обмен бывшими польскими гражданами по признаку их проживания до начала войны. Число заявлений о разрешении возвратиться в западные районы Польши подали в общей сложности 164 тысяч человек, главным образом поляков. Сроком завершения эвакуации было намечено 15 мая 1940 года, но позднее он был продлен еще на две-три недели. Все это время на аннексированных восточнопольских территориях непостоянно и небольшими группами, но все же находились немецкие офицеры из комиссий по эвакуации. Уже в первые дни сентября 1939 года, когда вермахт захватывал Западную Польшу, в восточных ее воеводствах стало накапливаться значительное количество еврейских беженцев из западных воеводств - около 150-200 тысяч из общего количества приблизительно в два миллиона евреев, проживавших до этого в Западной Польше. После аннексии Восточной Польши Красной армией и “воссоединения” с советскими Белоруссией и Украиной все они оказались в СССР, причем приток беженцев продолжался и после 17 сентября. На территории, захваченной самим СССР, постоянно проживало, по оценкам Мордехая Альтшулера, 1292 тысячи бывших польских евреев. Большинство еврейских беженцев предпочитало Сталина Гитлеру и жизнь в СССР - лишь бы не остаться у немцев. Евгений Розенблат пишет, что тем самым они совершали “бегство из реальности в миф”, в частности в миф о справедливом советском строе, все это ни на секунду не выходило за рамки “реальности” - из одной скверной реальности люди бежали в другую, в надежде, что все-таки она лучше и безопасней, чем та, что они в панике покинули. Отношение к ним со стороны советской власти, согласно тому же Розенблату, прошло через несколько фаз - от “благожелательно-лояльного” осенью 1939 года через “выжидательно-корректное” в первой половине 1940 года и до “требовательно-жесткого”, начиная с лета 1940 года, когда значительная часть польско-еврейских беженцев была депортирована на восток СССР. В начале октября 1939 года первостепенной была задача регистрации и учета: но уже тогда было ясно, что их так много (в одном только Белостоке - от 10 до 25 тысяч человек!), что перераспределение и переселение в другие места неизбежны. Этот вопрос обсуждался на заседании бюро ЦК КП(б) Белоруссии 14 октября 1939 года, постановившем создать специальную правительственную комиссию по размещению и трудоустройству беженцев на территории БССР. Постановлением Совнаркома БССР № 773 от 25 октября 1939 года такая комиссия во главе с И. Гориным, действительно, была создана. Общее количество беженцев в одной только Белоруссии, по ее данным на декабрь 1939 года, составило около 120 тысяч человек. Комиссия рекомендовала разгрузить восемь городов - центров скопления беженцев (Белосток, Брест-Литовск, Гродно, Барановичи, Пинск, Лида, Молодечно, Слоним) и переселить “излишки” в восточные области республики, где предложить физическую работу (на торфоразработках, например). Около 23 тысяч было переселено уже к концу октября 1939 года, из них примерно пятая часть, не найдя себе работы по специальности, к февралю 1940 года вернулась в западные области (где трудоустроиться, впрочем, было еще сложней). 10 ноября 1939 года постановлением СНК СССР № 1855/486 была создана советская комиссия под председательством Лаврентия Берии по вопросу учета и трудового использования беженцев как рабочей силы, которой поручались также вопросы “обратной эвакуации” (то есть выдворения в Германию) неблагонадежных или нетрудоспособных беженцев. Около 25 тысяч отказались принять советское гражданство и решительно потребовали отправки в Палестину или западноевропейские страны: таких, к неудовольствию немцев, немедленно эвакуировали обратно, а часть была даже арестована. Другая часть спокойно приняла советское гражданство и даже завербовалась на работы внутри СССР, но большинство все же попыталось осесть и закрепиться на новой советской и бывшей польской земле. Политика советских властей по отношению к еврейским беженцам носила, как справедливо заметил Евгений Розенблат, во многом “импровизационный характер”. Так, в начале 1940 года в Белостоке действовал запрет брать беженцев на работу через отделы труда, что в постановлении бюро Белостокского обкома КП(б) Белоруссии от 4 февраля 1940 года было расценено как мера, подталкивающая беженцев к спекуляции, и осуждено. Вместе с тем, и попытки советской власти распорядиться беженцами точно так же, как и остальным советским населением, перевоспитать их и навязать те виды трудовой деятельности, к которым они - портные, ремесленники, рабочие, торговцы - были совершенно не приучены, в целом не увенчались успехом. Часть из них отказывалась принять советское гражданство. Отношение к таким беженцам стало настороженным, их рассматривали как социально чуждый и дестабилизирующий элемент. Те из беженцев, кто смог найти крышу над головой у своих родственников в советской зоне, кто принял или согласился принять советское гражданство, могли чувствовать себя - по крайней мере, до 22 июня 1941 года - в относительной безопасности. Остальных же ожидала депортация - на север европейской части и пусть и в Западную, но Сибирь, - правда, ждать ее пришлось относительно долго.
Сообщение от CLUBEN:
Ну это все,что можно найти по данному вопросу,без идеологических штампов,и навешивание ярлыков ..
Полян довольно въедливый и дотошный исследователь..
Ему задавали вопрос-учитывая скажем так его национальность,а не секрет полян еврей,и очень скажем такой принципиальный в некоторых вопросах,однако нет никакой исторической обиды на отказ властей СССР принимать всех беженцев еврейской национальности с территории оккупированной Германией Польши.это не было возможным по многим причинам..
История не имеет сослагательного наклонения и вопрос ,а если бы знали,что бы ждало их в будущем неуместен.. В то время никаких признаков грядущих событий не просматривалось явственно и открыто,для огромной миллионой массы еврейского населения..
Сообщение от Boriskin:
Да, они. У творческой интеллигенции всегда профессионально заряжены эмоции. Так что ничего удивительного, что защищали. Эмоции всегда мешают объективности.
Сообщение от Boriskin:
Согласно статсборнику "Народное хозяйство СССР за 70 лет" с 1918 по 1941 большая часть нового жилья была построена населением. Думаю не будете отрицать, что вопрос с отнесением или неотнесением ряда объектов особенно коллективного пользования к общей жилплощади со временем мог меняться. Да отсутствие в квартирах тех же ванн, с позиций сегодняшнего дня выглядит мягко говоря странно. Но тогда, когда люди, особенно после сельских хат, т.к. активно шел процесс урбанизации, впервые открывали для себя электричество и другие коммунальне блага в т.ч. коллективного пользования, думаю это было в порядке вещей. Помню как родители радовались своей первой маленькой но отдельной квартирке. В отличие от сейчас и количество общественных бань и душевых было намного больше, капитальные душевые тогда в Воронеже были организованы в каждом сквере.
Сообщение от Boriskin:
Может и постфактум, а может и нет, не исключено, что он как командир РККА был знаком с гитлеровским кампфом, а материалы Коминтерна, в том числе и о фашисткой идеологии тогда вовсю пропагандировались. Может и так на так, но вопрос в том, какая из цифр использовалась в расчетах, а там только между ними разница в 3 млн чел. (все население Прибалтики и западной Украины и Белоруссии было много больше). Для городского населения тех лет это существенно.
Сообщение от Материалист:
Я думаю что коммунизм - чисто утопическа идея. Основной принцип коммунизма от каждого по способностям каждому по потребностям полностью противоречит основным законам природы.
Я напомню о чем идет речь.
Естественный отбор как единственный источник эволюции.
Честно говоря меня очень удивляет эта фундаментальная ошибка теоретиков коммунизма от К. Маркса и Ф. Энгельса до В. И. Ленина. Как известно коммунисты очень серьезно относились к науке как таковой. Но при всем при этом совершили такую банальную ошибку.
А попытки реализовать утопические теории на практике всегда приводили к трагедии. Крах СССР вполне закономерен.
Сообщение от levitan:
Оставим в стороне литературные дарования Мандельштама. Это вопрос вкуса. Но безапеляционность суждений иногда поражает. Можно ведь написать: "Мне не нравится как он пишет"? Нет, обязательно нужно: "Как поэт он дерьмо".
Впрочем, Мандельштаму всё равно.
Сообщение от Wally:
Темпы роста из ямы от нуля всегда высокие. оставим медицину, Сталин здесь ни причем, просто повезло с открытиями, да вот не в России. Почему, кстати, ни одного открытия не было при нем сделано (если не считать эффект Вавилова-Черенкова, открытый буквально в самом начале сталинских времен)? До него - сколько угодно, и после тоже вначале случались, а вот при нем "ну не шмагла"?
Посмотрим на уровень жизни.
Так вот, уровень жизни при Сталине был убог, страна сидела по баракам и коммуналкам, плюс общагам. С удобствами на этаже и одним приличным костюмом на пару комнат. про деревню вообще промолчу. КОгда красная армия пришла в Европу, то даже бедная разоренная Польша казалась краем Эльдорадо. Так вот простые люди жили, пол жизни на велосипед копили, а наручные часы считались признаком зажиточности. Реально рост уровня жизни народа начался лишь при Хруще, и шел при раннем Брежневе. да, при Сталине была "белая каста" - старший комсостав, ученые в нужных областях, специальные инженеры. Ну конечно номенклатура. Но их доля была очень мала среди общей массы. И еще, при всех песнях про хорошую жизнь при сталине напомню, что основное место покупки товаров для большинства страны были барахолки, в Москву, Лениград и т.д. народ ездил за товарами и стоял ночами у универмагов - я ссылку с хорошими описаниями ранее по ветке приводил.
Сообщение от Wally:
Сталинская модель - это казарма. Она хороша для состояния войны. Ну десяток лет туда-сюда. А потом она стагнирует, она не может развиваться. Человек в космосе - это отрыжка баллистических ракет с тяжелыми ядерными боеголовками. Армия во всех странах - консервативная система.
И вот когда состояние войны кончилось она и стала гнить и развалилась.
И те, кто ее зовет, сами того не понимая призывают обратно и войну, без войны эта модель не может и ытак или иначе создаст ее.
Вы этого хотите? Не навоевались?
Сообщение от Wally:
КОгда Петр реформировал буквы, он упрощал то, что уже просуществовало 1000 лет, за которое время язык естественно изменился. Кроме того, появилась печать, а не только письменные книги. Появились СМИ, сиречь газеты.
Конечно, юсы и большой и малый, две буквы з - это уже все себя пережило.
Аналогично при большевиках - ер в конце твердых слов, фита, ижица - эти уже себя пережили тоже.
А вот разные и, ять - они и сейчас еще в произношении слегка различаются, особено если на региональные диалекты посмотреть.
Потому я и говорил слишком уж они переборщили, на мой взгляд.
Сообщение от Wally:
Кроме zhu_s в том сообществе есть еще и polit_ec, который и прямо вот сейчас работает преподавателем политэкономии в Москве.
Сообщение от Boriskin:
Если это так, тем хуже для этого вуза, получается, что мельчает, готовит экономистов недоучек.
Сообщение от Материалист:
А там, между прочим, убивают людей. И еще неизвестно чем там все это кончится.
Сообщение от Wally:
Войну с Наполеноном
Сообщение от :
Представьте, что мы были бы сектантами à la хомосоветикусы. Понимаю, что это тяжело, но я прошу только представить. ))) Представили? Видели, как они "ловко" все на свете оправдывают своей Великой Победой? Вы, мол, треклятые монархисты по Парижам сидели, а мы, советские сатанисты, Берлин, на минуточку, брали... ну, и так далее и тому подобное.
Вот бы и мы принялись идиотничать.
Внимание: Наполеон.
Сообщение от Материалист:
Не знание законов не освобождает от ответственности.
Сообщение от Wally:
БУдьте так любезны, Материалист, скажиет, а вот Вы-то лично почему так гордитесь освобождением Москвы от поляков??
Сообщение от :
1) переименовать Сусанинскую площадь в “Площадь Революции”; 2) все торговые полки и балаганы находящиеся на Сусанинском плацу (часть Сусанинской площади между Гостиным двором и Большими Мучными рядами – Н.З.), перевести по возможности в ближайшее время на площадь между мучными рядами и Анастасьинским монастырём (действительно, разве место на площади Революции пошлой мелкобуржуазной торговле? – Н.З.); 3) создать комиссию по выработке правил конкурса на разработку проекта “Трибуны Революции”, после утверждения каковой немедленно объявить конкурс. “Трибуну Революции” предполагается установить на месте бывшего Сусанинского памятника”.8 Итак, в сентябре 1918 года Сусанинская площадь исчезла, уступив место площади Революции. В высшей степени характерно, что процесс отбрасывания исторических названий в Костроме, а вслед за ней и во всём крае, начался именно с Сусанинской площади. Как реагировали на переименование площади и разрушение на ней монумента костромичи? Естественно, по-разному, но, разумеется, что в “Советской газете” мелькнуло только сообщение о поступившем в горисполком заявлении от рабочего Комова “с выражением благодарности от имени рабочих костромских фабрик Советской власти за удаление царского памятника”
Сообщение от :
1) вменить в обязанность Губисполкома и всех уездных исполкомов убрать немедленно все неубранные до сего времени позорящие совесть революционеров памятники, эмблемы, украшения, вывески, надписи и проч. <…> Съезд глубоко возмущаясь таким позорным явлением, как продолжающимися красоваться до сих пор всеми старыми атрибутами отжившего гнилого Романовского царизма, вменяет в обязанность Губисполкома при вести это постановление в исполнение без малейшего уклонения и отлагательства. ”
Сообщение от :
16 августа 1918 года, после митинга войск, убывающих на борьбу с белочехами, и принятия на этом митинге постановления о сносе памятника царскому генералу Дорохову, то есть почти через 103 года после захоронения тела Ивана Семеновича, в собор Рождества Христова пришла группа людей в армейской одежде, вооруженная винтовками, револьверами и гранатами. Действовали они вполне открыто и даже дерзко. Прошли в подклет. Отодвинули и сбросили на пол тяжелую надгробную плиту. Открылась глубокая погребальная ниша, на дне которой покоился гроб с останками героя. Пришедшие говорили о золотой сабле с алмазами и фамильном перстне на руке покойного. С помощью веревок они подняли из ниши гроб. Тут же поспешно вскрыли его крышку и застыли от неожиданности: перед ними лежал человек, который казалось, только спал.... Тогда один из пришедших решил отстегнуть золотой эполет с мундира усопшего. Первое же прикосновение руки к одежде покойного было роковым - вся она и высохшие ткани тела рассыпались в прах, обнажив кости человеческого скелета. Стали копаться в гумусе: искали перстень, нательный золотой крестик, драгоценную саблю, ордена. Орденов не обнаружили. Сабля нашлась, но она оказалась не наградной, а боевой. Перстень и нательный крестик тоже отыскали и забрали. Останки «царского генерала», руководствуясь воспаленным самосознанием, вынесли из подклета и выбросили с высокого откоса над Протвой. Бронзовый памятник на валу тогда же был обстрелян, а затем снесен...Примечательно, что, как видели люди, при расстреле памятника генерал-гусара одна из пуль отбила бронзовую шпору и литой каблук сапога...
У постамента памятника Дорохову, как неотъемлемая часть композиции, создателями был размещен литой орел. Металлическая птица тогда же, в августе восемнадцатого, была перетащена волоком к старому каретному двору и брошена в глубокий колодец. В ночь, последовавшею после разорения могилы генерала, две пожилые вереянки собрали валявшиеся на откосе останки Ивана Семеновича и, как утверждает молва, тайно захоронили их в потайном месте. Но где именно, этого никто теперь не может сказать..
Сообщение от CLUBEN:
успехи германо-советского взаимодействия продолжились и в других областях, в частности в сфере обмена населением. В том же октябре 1939 года, после “освободительного похода” Красной армии в Восточную Польшу, была создана смешанная германо-советская комиссия по эвакуации.
Сообщение от Материалист:
Но для нас русских главным является победа, а не жертвы положенные за неё.
Сообщение от Wally:
И знающий русский через пень-колоду:
Сообщение от Vadag:
Из-за того, что по ссылкам вы не ходите, и учиться не хотите, вы сами себя загоняете в капкан. Обсуждаемый автор учился в МГУ в самом начале 90-х, его учили еще те преподы и по тем программам. Если вы продолжите настаивать на ваших претензиях к уровню обучения в главном вузе страны, то это как бы намекает, что с экономикой в совке было чуть менее, чем никак. А раз главный вуз страны готовил недоучек, то о каком разумном ведении хозяйства в такой стране может идти речь)))
Сообщение от :
Если это так, тем хуже для этого вуза, получается, что мельчает, готовит экономистов недоучек. Ну а там как в той самой песне. А может дело в том самом неком глянцевом общественно-политическом издании? Вот ваш кумир сам же пишет, комментируя этот график: "такие вещи, как инфляция, совокупный спрос, деньги, а также финансы в целом, с их «поломками», с завидным постоянством случающимися в последние 185 лет раз в 10-летие и т.п., не значат просто ровно ничего". В этой связи надеюсь помните, что определяется индекс в денежном выражении по некому тоже меняющемуся со временем перечню промышленных товаров и технологий их производства. Это только преподносится он в % к предыдущему году или любому требуемому году. Элементарные же вещи, которые должны быть знакомы любому студенту-экономисту. Сравнить конечно при желании можно все, но бессмысленно сравнивать динамику производства паровозов в рублях РИ, керенках или золотых червонцах с динамикой производства самолетов в рублях СССР различных денежных реформ, неденоминированных или уже деноминированных рублях РФ.
Сообщение от RDS:
Ой... ой.. ой... Как ты меня сейчас разочаровал!!!
Я тему из далека читаю, поэтому только сейчас комментирую, может тебя уже урезонили.
1. Понятие Коммунизма у апполгетов и первых ККККОммунистов была другая, это во первых всеобщее равенство в потреблении продуктов первой необходимости, другими словами, что-бы ни кто не голодал.
2. Доступность всех институтов власти и общества без сословий или материальных благ.
3. Ничуть они не отвергали и межвидовую борьбу и борьбу за существование, они говорили, что в "бессклассовом общесте", в обществе где не нужно тратить 90% своей энергии для защиты своего потомства, где сын золоторя будет иметь равне возможности и шансы с сыном банкира и сын банкира автоматически не получит богатства отца. в таком обществе и будет коммунизм!!
ПЕРЕВРАЛИ ВСЕ!!!
Мы сейчас достили того фантастического уровня о котором Маркс и Энгельс даже в сказках не мечтали и который предвидел Ленин и оказалось, что ленин прав!! Главным становиться ИДЕОЛОГИЯ!!!
Да сейчас сан золоторя и сын банкира равны, часто сын банкира желает стать золоторем, но вот в промежутке этх крайноестей, население еще барахтается и без идеологии режет друг дружку по-несногу!
Сообщение от Wally:
ПОловина тогда, если не больше, подписывала всякие осуждения. А в чем объективность? В том, что надо были травить Пастернака, Солженицина за Ивана Денисовича, Синявского и Даниэля? Вот Каверин с Фадеевым и разругался.
Во-первых, надо различать - нового жилья вообще и нового жилья в городах.
Если учесть, что тогда даже в 40м году перед войной из без чуть-чуть 200 млн населения страны только 60 жили в городах, т.е. меньше трети, то это совсем и не удивительно.
Да, были разные кооперативные строительства тогда, с середины-конца 20х начиная, но все же очень немного.
Теперь относительно "постепенности" урбанизации.
Все же городское жилье существовало в России уже давно, да и в других странах как-то без таких "изысков" обошлись при ускореной урбанизации, т.е. думали хоть немного. А здесь завиральные идеи как обычно взяли верх над здравым смыслом (и тем хуже действительности). Я жил в таком здании, все детство и первые годы школы там провел.
"Там за стеной, за стеночкою, за перегородочкой
Соседушка с соседушкою баловались водочкой.
Все жили вровень, скромно так: система коридорная,
На тридцать восемь комнаток всего одна уборная.
Здесь зуб на зуб не попадал, не грела телогреечка.
Здесь я доподлинно узнал, почем она, копеечка."
Вот это точное описание. Нам детям конечно было весело гонять по коридорам гоп-компанией. Но теперь-то я понимаю, как нелегко было родителям, и на кухне этой на орду хозяек, с керогазами, и даже помыть ребенка, постирать чего. И все построено на живую нитку - перекрытия гуляют, полы щербатые, через перегородки слышно аж до четвертой комнаты. Ну да, ходили мы в баню. Четыре квартала. А бывало придешь, а там очередь на 3/4 часа, а то и более. Летом-то ничего еще, а зимой с детьми.
НУ хорошо, пусть возможная ошибка - это три миллиона. Я тоже видел такие расхождения, правда в общей численности населения, реально городское и там было в меньшинстве. Ну пусть 3 млн возможная погрешность.
Тогда от общей числености городского в ~60 млн это аж 5%. Реально наверно меньше.
это значит, что самая минимальная чифра (на 1940 год) в 5.1 кв.м на городскую душу имеет погрешность в ~0.2 кв.м
Т.е. может _почти_ встать вровень с другими соседними, в 5.4 кв.м в годы до и после, но и только. это сталинский провал ну никак не исправит.
Сообщение от Boriskin:
Вы же сами признаете, что в среднем на городского жителя жилплощадь по сравнению с 1926 г.
Сообщение от Boriskin:
Повторяетесь и, как это обычно бывает, вырываете выгодное вам высказывание из текста.
Сообщение от Boriskin:
Объективность в отражении действительности. Относительно Солженицина, я просто не знаю на каких условиях он договаривался, когда подряжался работать осведомителем. И на каких условиях потом вроде как просил применить ЯО к СССР.
Сообщение от Boriskin:
Теперь о строительстве. Можно было бы конечно еще цифры поискать, но пока смысла не вижу. Итак получается, что 1926 г. большевики выложили немалые деньги для проведения переписи жилья. Не думаю, что исключительно для того, что бы эти деньги взять и вбухать просто так, ради написания соответствующего статсборника. Тогда такое не приветствовалось. Очевидно на счет жилья предполагались некие планы.
Сообщение от Boriskin:
Однако в 1929 г. грянул мировой экономический кризис и стало ясно, что войны не избежать, согласно классикам марксизма-ленинизма. Очевидно тогда и был предпринят, как сейчас говорят план "Б", когда то, что другие страны в экономике и технологиях делали за 100 лет, СССР нужно было пройти за десятилетие. Это вылилось в темпы коллективизации и индустриализации. Очевидно оказалось несколько не до жилья. Но при этом умудрялись то же жилье строить
Сообщение от Boriskin:
Вы же сами признаете, что в среднем на городского жителя жилплощадь по сравнению с 1926 г. могла и не уменьшиться.
Сообщение от Boriskin:
Или в такой ситуации жилищное строительство должно было бы быть приоритетным так, что если не все силы страны, то их значительную часть нужно было бы кинуть на решение жилищного вопроса?
Сообщение от :
Понятие Коммунизма у апполгетов и первых ККККОммунистов была другая
Сообщение от :
Фридрих Энгельс в проекте программы Союза коммунистов «Принципы коммунизма» (конец октября 1847 года):
все отрасли производства будут находиться в ведении всего общества, то есть будут вестись в общественных интересах, по общественному плану и при участии всех членов общества. Таким образом, этот новый социальный строй уничтожит конкуренцию и поставит на её место ассоциацию.
Сообщение от :
Карл Маркс (1844):
«<…> коммунизм есть положительное выражение упразднения частной собственности; на первых порах он выступает как всеобщая частная собственность.»
Сообщение от :
Главным становиться ИДЕОЛОГИЯ!!!
Сообщение от vinhester:
Ну так поедь сейчас по деревням посмотри как ,
один два на селе где то в свое время успели отжать капитал .
и предпримчиво стали загонять своих односельчан в долги . пользуясь отсутствием любой другой там альтернативной работы.
Сейчас значит опять баре . и холопы с рабским положением....
вообщем 1917 год в постфактуме еще впереди...
Сообщение от :
которыми ты тщетно пытаешься меня обидеть.
Сообщение от :
насчет "победы" любой ценой.
Сообщение от :
С ценности каждой жизни.
Сообщение от :
Я кто? Я-то русский
Сообщение от :
Вот я возьму и приеду в Воронеж.
Сообщение от Материалист:
Действительно, это важно. В нашем народе говорят "мертвые сраму не имут"
Сообщение от Материалист:
Что бы быть русским по духу, нужно разделять российские ценности. Мертвые сраму не имут.
Сообщение от Материалист:
Когда соберешься ехать, не забудь, искажение истории о Великой Отечественной войне сейчас в России, слава богу, уголовно наказуемо.
Сообщение от Материалист:
Это, дорогой гейропеец, ты попал не по адресу, это к вам к либералам. Ты надеюсь знаешь что такое либерализм?
Сообщение от Материалист:
Страна сильно де индустриализирована. А люмпену революции не нужны.
Теперь иные форм социальных процессов.
Сообщение от Материалист:
главный мотив развития - личную наживу.
Сообщение от Wally:
А у Вас народа нет - коммунисты не имеют родины, сказал ваш гуру.
Сообщение от Материалист:
Не построить никакого коммунизма тому, кто делает две гайки, в то время как кто то за то же время, делает три.
Сообщение от :
Оказавшись на Дессе, земляне начинают операцию по очистке планеты. Но им противодействует местный олигарх Туранчокс, боящийся потерять прибыль от продажи противогазов, масок, воздуха, воды, продуктов питания, а с ними и реальной власти и могущества.
Сообщение от :
сказал ваш гуру
Сообщение от :
Специально приеду, чтобы тебя в уголовку сдать, вот за это самое искажение.
Сообщение от :
Ты-то вот здесь распинаешься и гордишься, что голосуешь, все на законы ссылаешься. А знаешь ли, что выборы, избирательное право, верховенство закона - это все самый размахровый либерализм и есть?
Сообщение от :
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.
Сообщение от :
Демокра́тия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса или на его существенные стадии.
Сообщение от :
но человека отделили от животного мира другие мотивы...
Сообщение от :
ничего не напоминает . такой забытый фильм...теперь..
Сообщение от Материалист:
галстук и белая рубашка
Сообщение от Материалист:
Что ты скажешь про социальный рай в пчелином улье, или в муравейнике?
Сообщение от Материалист:
Это не меняет сути, а суть звучит так лучшую женщину выбирает более успешный мужик. Природа.
Сообщение от :
Тут важно интересы скольких людей охватывает государство.
Сообщение от :
Еслиб так было , то миром бы правили сейчас мусульмане ортодоксы....
Сообщение от Материалист:
или когда коллективный фактор полностью вытесняет индивидуальную мотивацию, коммунизм например.
Государство перестает отвечать требования большинства населения и гибнет. Верхи не могут, а низы не хотят. Революция.
Сообщение от Материалист:
Опять ты меня поставил в тупик? Выложи скан своего диплома о высшем образовании. Затри ФИО. Ты часом, не слесарь?
Цитата:
Либерали́зм (от лат. liberalis — свободный) — философское и общественно-политическое течение, провозглашающее незыблемость прав и индивидуальных свобод человека.
Сообщение от :
Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства. В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния
Сообщение от Материалист:
я никогда, даже в советские времена, не разделял коммунистических убеждений. Я всегда об этом сообщаю. Ты не можешь этого запомнить
Сообщение от :
как того хотело население.....
