Сообщение от Sandy:
У нас кагбэ капитализм, а значит каждый сам кузнец своего счастья, государство не обязано обеспечивать работой всех.

Раньше это когда?
Ты лично когда последний раз вживую видел колхозную ярмарку?

Это хорошо, это значит что вы городские наконец то начнете понимать что все ваше ЩАСЬЯ и вся КАЛБАСА всегда зижделась на более низком уровне жизни деревни.

Ну и на кой нужен такой капитализьм? И, главное, кому?
Вооьще государство для народа, у нас - наоборот.

Последний раз колхозную ярмарку я видел, вестимо, когда колхозы были. Сам догадаешься когда.

И это... не надо приписывать мне слова easy, страдавшей тогда по колбасе, джинсам и прокладкам. Хотя на моей памяти пакеты гигиенические женские лежали в любой аптеке.

Мда... и это говорит человек, получающий хоть и немного, но ни за что )
Слабо свалить в деревню поднимать сельское хозяйство? Вон sasa2006 обозначил тебе 250 га посева ) [Ответ]

Сообщение от Sandy:
что вы городские наконец то начнете понимать что все ваше ЩАСЬЯ и вся КАЛБАСА всегда зижделась на более низком уровне жизни деревни.

Выращивание поросёнка и изготовление комбайна имеет существенную разницу в прибавочной стоимости в картине общего уровня благосостояния государства.

Благополучие крестьян Аргентины при таком раскладе хорошо известно. [Ответ]

Сообщение от RSoftware:
Ну и на кой нужен такой капитализьм? И, главное, кому?

Форумцу с ником Материалист, это он за него голосовал и всемерно его поддерживал.

Сообщение от RSoftware:
Последний раз колхозную ярмарку я видел, вестимо, когда колхозы были

Год и место пожалуйста, я за последние 30 лет видел колхозную ярмарку всего несколько раз и было это лет 5 назад на площади Ленина в Воронеже.
До этого вживую ни разу не видел, только в музее видел фото 30-х годов.

Сообщение от RSoftware:
не надо приписывать мне слова easy, страдавшей тогда по колбасе, джинсам и прокладкам

Если ты не заметил там было обращение к вполне конкретному форумцу. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
Можно цитату?

Господа либеральные буржуа будут «очень рады», если будет дана свобода слова, печати и союзов, лишь бы была ограничена свобода стачек. Вот почему они так много разглагольствуют «о правах человека и гражданина», тогда как о свободе стачек они ничего внятного не говорят, помимо того, что фарисейски лепечут о каких-то «экономических реформах».
‹…›
Если они доживут до исполнения всех этих желаний, то в результате права царя окажутся в руках буржуазии и царское самодержавие постепенно превратится в самодержавие буржуазии. [Ответ]

Sandy,

Сообщение от :
Это хорошо, это значит что вы городские наконец то начнете понимать что все ваше ЩАСЬЯ и вся КАЛБАСА всегда зижделась на более низком уровне жизни деревни.

Ты забыл, я деревенский.
Меня режим морил голодом и репрессиями 17 лет в деревне. Потом я еще несколько лет на каникулах ездил в деревню подрабытывать. Когда в свою, а когда в какую-нибудь со стройотрядом.

В стройотрядах я строил в деревнях коровники, свинарники, дома для крестьян.
Несколько лет назад собрались мы бывшим стройотрядом и рванули по местам боевой славы в д. Мечетка, Бобровского р-на.

Вот краткий отчет демократических завоеваний в деревне Мечетка.

Дома, которые мы построили стоят. Люди в них живут.
От кирпичного птичника который я построил не осталось и фундамента.
От кирпичного заводика в Мечетке, где мы брали кирпич, остался остов.
По деревянной полевой мастерской, предмете моего плотницкого мастерства, гуляет ветер, окна выбиты, двери и ворота сп-жены.
Стоит кирпичный гараж с белым по красному кирпичу "Клисталл". Но ставить в него теперь нечего.

Из новостроек только восстановленная церковь. Когда в Мечетке был кирпичный завод и птичник церковь была кучей кирпича. Теперь наоборот.
Свято место пусто не бывает. [Ответ]

Сообщение от RSoftware:
Слабо свалить в деревню поднимать сельское хозяйство?

Там надо с раннего утра до позднего вечера въебывать. Мне это не интересно.
Ибо работать надо меньше, зарабатывать больше и желательно в комфортабельных условиях.

Сообщение от Материалист:
Вот краткий отчет демократических завоеваний в деревне Мечетка.

Ну ты же сам этого хотел, всемерно и обоими руками. [Ответ]

Сообщение от RSoftware:
не надо приписывать мне слова easy, страдавшей тогда по колбасе, джинсам и прокладкам.

Чего-чего? Я-то, как раз, и не страдала - у меня было все ( кроме современных прокладок, разумеется), вот только я отдаю себе отчет в том, что это все у меня было за счет Сэнди или вадаговых родителей, и социальная справедливость в СССР - понятие весьма относительное.

Сообщение от RSoftware:
Хотя на моей памяти пакеты гигиенические женские лежали в любой аптеке.

Вы - мужчина, поэтому Вам показалось. [Ответ]

Сообщение от easy:
что это все у меня было за счет Сэнди

А у Санди благодаря кому ? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Общие впечатления о селе - дохера там стало джипов я вам так скажу.
Да и деньги в районе появились новый спорткомплекс строится с бассейном. Последний раз такая стройка была как раз при СССР еще. Парк полностью другой сделали плитка там новые насаждения это тоже кстати только при СССР было. Дом Культуры ремонтируют что тоже не было лет 20.
Вместе с этим муниципальная аптека закрылась и продается в центре пара павильонов пустуют, народа на улице на массовое гуляние 31-го не сильно много пришло а уж молодежи вообще почти не найдешь. Хотя феерверк был как положено.
Тротуары не чинились лет 15 заросли все ну это еще осенние впечатления.
О кстати
осенью реконструкция парка и ДК выглядели так

1. Летом вот так тот-же парк выглядел, но в 70-80 это вообще были заброшенные кусты.
2. Памятник. В 80-е были таблички из нержавейки с описанием и названием техники, видимо в 90-е сперли.
3. Фонтану лет 50 наверное, но сохранился, интересно, что в 70-80-е не видел его работающи (не припомню) и цвет у него был просто гипсовый.
4. Заброшенная школа в 1 (ОДНОМ) км от райцентра.
5. Аптека, видимо та котороя закрылась
Изображения
   

   

  [Ответ]

Sandy,

Сообщение от :
Год и место пожалуйста, я за последние 30 лет видел колхозную ярмарку всего несколько раз и было это лет 5 назад на площади Ленина в Воронеже.
До этого вживую ни разу не видел, только в музее видел фото 30-х годов.

Ну ты даешь!

А ты вообще что-нибудь, где-нибудь, когда-нибудь видел?

Санди, дорогой, все рынки в СССР, кроме тех что в больших городах, назывались "колхозными". Это означало что торговать на них могли колхозники. Моя мама, вместе с деревенскими подругами возила в соседний райцентр зимой собственноручно выращенных гусей. Было это редко, жили мы далеко от райцентра. Те кто жил поближе к рынкам торговали на них постоянно.

Санди, перекупщик сельхозпродукции это изобретение российской демократии.

Вот был я в Греции. Там в городки, вроде Неокаликратии, по выходным приезжают местные крестьяне на своих старых пикапах. На площади рынок. Греческие колхозники торгуют кто что вырастил. Перекупщиков нет.

Рынок СССР, Санди, куда ближе к современной Греции, чем рынок современной России. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Санди, дорогой, все рынки в СССР, кроме тех что в больших городах, назывались "колхозными". Это означало что торговать на них могли колхозники

Не тупи, я вообще то говорил о ярмарках
Ты представляешь что такое колхозная ярмарка?
Рынок он и у нас в селе был практически постоянно пустующий.
Ярмарка это совсем иное.
Выглядело примерно так

[Ответ]

Сообщение от RDS:
Фонтану лет 50 наверное, но сохранился, интересно, что в 70-80-е не видел его работающи (не припомню) и цвет у него был просто гипсовый.

Работал иногда, я помню. Его кстати ремонтировали и переделали. Тюленей добавили эти дурацких.

Сообщение от RDS:
в 70-80 это вообще были заброшенные кусты.

Да ладно! Там качели были "Лодочка" карусель на цепях "Ветерок", я на ней катался... танцплощадка летняя была но и заросли конешно дикие на месте двух разваленных домой.
Еще алыча росла вкууусная. [Ответ]

У Храма в Северном два раза в год ярмарка. Насчет того, что она колхозная - не уверен. Ибо колхозов давно нет. Но продукты и всякие народные промыслы в наличии. В городе тоже вроде ярмарки бывают. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Санди, перекупщик сельхозпродукции это изобретение российской демократии.

Не оставляй его без работы , он теперь обслуживает софт этих перекупщиков , которые грабят его односельчан.

Сообщение от Sandy:
Ярмарка это совсем иное.
Выглядело примерно так

https://www.google.ru/search?q=%D1%8...w=1680&bih=835 [Ответ]

RDS,

Сообщение от :
Памятник. В 80-е были таблички из нержавейки с описанием и названием техники, видимо в 90-е сперли.

К 700, в просторечье "кировец". Сиречь трактор производства Ленинградского кировского завода. Имел приставку "энергонасыщенный". Тянул плуг в 10 корпусов, в отличие от 5ти которые тянули стандартные гусеничные тракторы вроде ДТ 75.

Нету Ленинграда.
Нету Кировского завода.
Нету национального производства тракторов.

"Зато" есть памятник.

В райцентрах попадаются памятники тракторам. В Хохле стоит, в Тербунах. Какие-нибудь фордзоны-путиловци 20-30хх годов. Символизировали механизацию сельского хозяйства. Что символизирует этот "кировец"? [Ответ]

Sandy,

Сообщение от :
Выглядело примерно так

Это благодатные крещеные времена? Времена 90% крестьянского неграмотного населения, времена столыпинских антигосударственных реформ, времена начала развала государства с самих основ, с сельского хозяйства?

История, Санди, нету крестьянского государства. [Ответ]

Сообщение от RSoftware:
У Храма в Северном два раза в год ярмарка. Насчет того, что она колхозная - не уверен. Ибо колхозов давно нет. Но продукты и всякие народные промыслы в наличии. В городе тоже вроде ярмарки бывают.

Это все как раз таки сейчас, я вот задумался а было ли такое раньше? ведь до войны точно было и даже у нас в селе я фотки видел.
А потом? при Хрущеве Брежневе куда это делось?

Сообщение от Материалист:
Это благодатные крещеные времена?

Это времена 2 и 3 пятилетки. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Не оставляй его без работы , он теперь обслуживает софт этих перекупщиков , которые грабят его односельчан.



https://www.google.ru/search?q=%D1%8...w=1680&bih=835

у-у-у-у наймит буржуазии! [Ответ]

Сообщение от Материалист:
наймит буржуазии!

Я по крайней мере на американцев не работаю в отличие от тебя.
Впрочем ты же именно ради этого за Ельцина голосовал. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Господа либеральные буржуа

По Ленину оппортунизЬм и социал шовинизм.

Социал-либерал, экономист Дж. Гобсон
В. И. Ленина, "... дал очень хорошее и обстоятельное описание основных экономических и политических особенностей империализма":

Сообщение от :
Избыточные сбережения, являющиеся экономическим корнем империализма, оказываются при более близком рассмотрении рентой, монопольной прибылью и вообще нетрудовым и исключительным доходом, который, не являясь продуктом ручного или умственного труда, не имеет законного raison d’etre. Не имея никакого отношения к процессу производства, эти доходы не побуждают тех, кто их получает, к соответствующему расширению их потребления: они образуют излишек благ, который, не имея надлежащего места в нормальной экономике производства и потребления, принуждает к чрезмерному накоплению.Пусть какое-нибудь изменение политико-экономических сил отвлечет от этих собственников излишек их доходов и передаст его или рабочим – в форме повышенной заработной платы их – или же государству – в форме налогов; тогда этот излишек будет расходоваться, а не сберегаться и способствовать тем или иным путем повышению потребления, – а в таком случае не нужно будет сражаться из-за иностранных рынков или иностранных территорий ради выгодного размещения капиталов

[Ответ]

Сообщение от Материалист:
у-у-у-у наймит буржуазии!

Нет в советские годы он вкалывал , в отличий от рабочего химического завода Урала , который 12 часов просто дышал химией готовя удобрение для колхоза Санди. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
RDS,

К 700, в просторечье "кировец". Сиречь трактор производства Ленинградского кировского завода. Имел приставку "энергонасыщенный". Тянул плуг в 10 корпусов, в отличие от 5ти которые тянули стандартные гусеничные тракторы вроде ДТ 75.

Нету Ленинграда.
Нету Кировского завода.
Нету национального производства тракторов.

"Зато" есть памятник.

В райцентрах попадаются памятники тракторам. В Хохле стоит, в Тербунах. Какие-нибудь фордзоны-путиловци 20-30хх годов. Символизировали механизацию сельского хозяйства. Что символизирует этот "кировец"?

Памятник поставили в далекие 60-70-е точнее не скажу. В 1978 он уже был. Символизировал он прогресс в механизации сельского хозяйства, так сказать от сохи (плуга) к "кировцу". Там-же формазон стоит рядом. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Я по крайней мере на американцев не работаю в отличие от тебя.
Впрочем ты же именно ради этого за Ельцина голосовал.

Тут ты меня уделал. Даже два раза.

Кроме американцев я работаю еще на китайцев, на японцев и немного на европейцев. Вишь беда какая, "волшебная рука рынка" истребила всю национальную электронную промышленность.

Вместе кстати с сельским хозяйством.

А ты за Ельцина в 91м не голосовал? А за кого голосовал? Неужто за коммунистов?

А может ты Жириновского поклонник? Так его демократы соштопали к выборам 96го. [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Ты за Ельцина в 91м не голосовал? А за кого голосовал? Неужто за коммунистов?

Именно так, за Рыжкова.

Сообщение от Материалист:
Кроме американцев я работаю еще на китайцев, на японцев и немного на европейцев.

30 сребренников карман не жгут? [Ответ]

Сообщение от RDS:
Памятник поставили в далекие 60-70-е точнее не скажу. В 1978 он уже был. Символизировал он прогресс в механизации сельского хозяйства, так сказать от сохи (плуга) к "кировцу". Там-же формазон стоит рядом.

Понятно, списанный. По совести говоря очень капризный трактор был. Долго не простоит, в отличие от фордзонов метал тонкий, резина. Погниет. А жалко, лучше бы кто-нибудь его купил и сохранил под крышей. [Ответ]

Сообщение от RDS:
В 1978 он уже был.

Залезть внутрь ныкаясь от милиции все через это прошли. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
Социал-либерал, экономист Дж. Гобсон

Сообщение от :
Большое внимание Гобсон уделяет неравному положению различных частей Британской империи. «Британские «колониальные владения» распадаются официально на три группы: 1) «коронные колонии», в которых корона пользуется правом полного контроля над законодательством, при чем управление ведется чиновниками под контролем центрального правительства; 2) колонии, обладающие представительными учреждениями, но без ответственного правительства, и в которых корона пользуется только правом законодательного veto, а центральное правительство сохраняет контроль над государственными делами; и 3) колонии, обладающие представительными учреждениями и ответственным правительством, при чем корона пользуется только правом законодательного veto, а центральное правительство не имеет права контроля ни над одним чиновником, за исключением губернатора»(7). И «если наши вольные самоуправляющиеся колонии окрыляли надеждами, поощряли и отчасти направляли демократические стремления Великобритании, и не только периодическими успехами в искусстве народного управления, но и господствовавшим в них духом свободы и равенства, то наши деспотически управляемые владения всегда способствовали порче характера нашего народа, воспитывая в нем угодливость перед снобом, преклонение перед богатством и чинами, прививая скверные пережитки феодального неравенства»(8).
В противоположность Ленину, Гобсон отрицал то, что империализм является структурной потребностью экономики метрополии. В ней была возможна и необходима политика перераспределительного налогообложения, которая бы создавала обратный эффект в виде подрезания соответствующего экономического корня (конечные избыточные сбережения) и стимулирования отечественного спроса (уменьшение конечного недопотребления)

Прав оказался другой

Сообщение от :
Империалисты всегда смотрела на Восток, как на основу своего благополучия. Несметные естественные богатства Востока (хлопок, нефть, золото, уголь, руда),- разве не они послужили "яблоком раздора" для империалистов всех стран. Этим, собственно, и объясняется, что, воюя в Европе и болтая о Западе, империалисты никогда не переставали думать о Китае, Индии, Персии, Марокко, ибо речь шла, собственно говоря, все время о Востоке. Этим, главным образом, и объясняется то рвение, с которым они поддерживают в странах Востока "порядок и законность": без этого глубокий тыл империализма не был бы обеспечен.

("Не забывайте Востока" т.4 стр.171.)
Империализм есть вывоз капитала к источникам сырья, бешеная борьба за монопольное обладание этими источниками, борьба за передел уже поделенного мира, борьба, ведомая с особенным остервенением со стороны новых финансовых групп и держав, ищущих "места под солнцем", против старых групп и держав, цепко держащихся за захваченное. Эта бешеная борьба между различными группами капиталистов замечательна в том oтнoшeнии что она включает в себя, как неизбежный элемент, империалистические войны, войны за захваты чужих территорий.

("Об основах ленинизма") т.6 стр.72.)


Известно, что еще совсем недавно Англия шла впереди всех других империалистических государств. Известно также, что впоследствии Германия стала перегонять Англию, требуя для себя места "под солнцем" за счет других государств и, прежде всего, за счет Англии. Известно, что империалистическая война (1914-1918 гг.) возникла именно в связи с этим обстоятельством. Теперь, после империалистической войны, Америка забежала далеко вперед, оставив позади как Англию, так и другие европейские державы. Едва ли можно сомневаться, что это обстоятельство чревато новыми большими конфликтами и войнами.

("О социал-демократическом уклоне в нашей партии" т.8 стр.253.)

[Ответ]

Sandy,

Сообщение от :
Именно так, за Рыжкова.

Это который Н.И.? Душа горбачевских экономических преобразований?

Ну ты даешь! Я бы постеснялся признаться.

Сообщение от :
30 сребренников карман не жгут?

Не-я, я отстаиваю по мере возможностей национальные интересы. Приходи, если что, найдем способ как за счет супостата порешать проблемы согражданина.

Ну и конечно слежу внимательно за ситуацией. Как только "реформы" приведут к возникновению национальных производителей я в своей области буду первым кто займется поддержкой национальной электронной промышленности.

Но похоже не дождусь. [Ответ]

Сообщение от easy:
Но зато, быть может, действенны?

Разговор немножко о другом. Напомню.
Черный Дембель тут привел цитату, что из служебной/наемной/предоставленной квартиры могли выселить за хулинганское и антиобщественное поведение. Я вот и говорю, может, это и к лучшему было? А то сейчас действенных законных(!!!) методов разрешить ситуацию с хамом-собственником я не вижу.
И, да, извините, я привык жить по правилам, и "действенные методы" я хоть и знаю, но мне такое поведение глубоко противно.

Сообщение от Sandy:
Резонный вопрос, зачем мне ехать куда то на север за 50 штук если я сейчас в Воронеже больше зарабатываю?

Так и я о чем говорю! Наконец-то Вы меня поняли!
А к чему я это написал - читайте ниже.

Сообщение от sasa2006:
то есть кому то везет, кому то нет
так всегда бывает

Отлично! А теперь напомню с чего все начиналось:

Сообщение от sasa2006:
Кстати сейчас можно поработать в москве или вахта на севере и за пару лет купить квартиру в Сочи

Так вот, надо было с самого начала добавить, что "можно, но не всем". А то у Вас пропаганда в чистом виде получилась.
Второй человек после Vadag-а, к которому стоит обращаться "господин диакон". [Ответ]

Сообщение от Материалист:
Душа горбачевских экономических преобразований?

Вообще то душой был не он, и если уж выбирать между Ельциным который уже тогда разваливал СССР призывая к сепаратизму и Рыжковым который стоял за сохранение союза то выбор очевиден.

Сообщение от Материалист:
я отстаиваю по мере возможностей национальные интересы

Развалив при этом великую страну? ох и ох. [Ответ]