Сообщение от grigor:
Вот это новость!!! А я знаю целые города, построенные государством, тысячи домов, сотни тысяч квартир, сам участвовал в этом беспределе и даже квартиры получал
стоимость жилья была составляющей соцпакета с учетом уровня оплаты труда. Но меня больше интересует какое это имеет отношение к распилу "коммерческой" собственности всего государства (происходившей с нарушением законов) в первую очередь природных ресурсов и продажа этого всего в нужные руки по заниженным ценам. Жилье просто так на ровном месте никому не выдавали, а данный процесс был по сути приведением ситуации с владением квартирами в соответствие с реалиями и новыми законами.
[Ответ]
Гудвин 14:50 21.07.2015
Сообщение от Sandy:
Некоторые это хорошее слово.
Сколько в процентах от общего строительства жилья?
Ты пытаешься перевести тему.
То что Робин Гуд помогал бедным, никак не отменяет того факта, что он был грабителем.
[Ответ]
Mighty Bison 14:53 21.07.2015
Сообщение от grigor:
Вот это новость!!! А я знаю целые города, построенные государством, тысячи домов, сотни тысяч квартир, сам участвовал в этом беспределе и даже квартиры получал
Нет, это вот это новость!
Сообщение от Sard:
через год и это будет за деньги по рыночной стоимости
Не факт. Государству выгодна приватизация жилья, по крайней мере в той форме как она у нас проводилась с нарушениями закона, когда в законе написано, что дом перед приватизацией должен быть капитально отремонтирован, а по факту отдавали так - с текущими крышами, ржавыми трубами, облупившимися фасадами и т. п. Зато потом, чините все за свой счет, вы же собственники, а с нас взятки-гладки. Плюс наниматели не платят за капремонт, что тоже плохо, потому что потом разворовать меньше получится.
Уже сколько раз продлевали, и еще продлят.
Сообщение от Mighty Bison:
Государству выгодна приватизация жилья, по крайней мере в той форме как она у нас проводилась с нарушениями закона, когда в законе написано, что дом перед приватизацией должен быть капитально отремонтирован, а по факту отдавали так - с текущими крышами, ржавыми трубами, облупившимися фасадами и т. п. Зато потом, чините все за свой счет, вы же собственники, а с нас взятки-гладки.
дада да и приватизацию жилья придумал Горбачев чтобы не платить за ремонт за счёт государства
С другой стороны мы обязаны были квартиры выкупать. Что и будет через год
[Ответ]
Гудвин 15:05 21.07.2015
Сообщение от Sard:
мы обязаны были квартиры выкупать
Отнюдь. Это ты подменяешь одно понятие абсолютно другим.
Если капиталист присваивает добавочную стоимость себе в карман то это одно.
Если государство на добавочную стоимость строит жилье своим гражданам то это совсем другое.
Не надо их приравнивать и делать вид что это одно и то же.
[Ответ]
Mighty Bison 15:14 21.07.2015
Сообщение от Sard:
С другой стороны мы обязаны были квартиры выкупать.
Да сх..яли это я обязан? За свои бабки, я себе какую захочу квартиру куплю, а не дырявую со всех сторон хрущевку.
И право частной собственности возникает не только в результате купли-продажи, но и в результате дарения, что и было сделано нашим государством, что бы не будоражить обнищавший в 90ых народ.
[Ответ]
Sard 15:22 21.07.2015
Mighty Bison, бесплатную приватизацию своих квартир продлили еще на год, может еще продлят, а потом тем кто не приватизировал придется выкупать свои квартиры по рыночным ценам как и происходит на загнивающем Западе
[Ответ]
Гудвин 15:26 21.07.2015
Сообщение от Sard:
а потом тем кто не приватизировал придется выкупать свои квартиры по рыночным ценам
Так никто их насильно выкупать не заставляет.
[Ответ]
Sandy 15:34 21.07.2015
Сообщение от Mighty Bison:
За свои бабки, я себе какую захочу квартиру куплю
Хорошо быть богатым и здоровым..
А меж тем средняя зарплата в Воронеже в полтора раза ниже цены за квадратный метр жилья.
[Ответ]
Sard 15:37 21.07.2015
Сообщение от Гудвин:
Так никто их насильно выкупать не заставляет.
тот кто хочет жить в наемном жилье. Может быть у тебя так?
[Ответ]
Гудвин 15:45 21.07.2015
Сообщение от Sard:
тот кто хочет жить в наемном жилье. Может быть у тебя так?
Неправильно сказал. Короче кто не хочет приватизировать пусть не приватизирует ни сейчас бесплатно, ни потом когда бесплатную приватизацию своих квартир отменят и тот кто захочет приватизировать свою неприватизированную на тот момент квартиру должен будет выкупать ее по рыночной цене
[Ответ]
grigor 15:59 21.07.2015
Сообщение от Romchik:
меня больше интересует какое это имеет отношение к распилу "коммерческой" собственности всего государства (происходившей с нарушением законов) в первую очередь природных ресурсов и продажа этого всего в нужные руки по заниженным ценам
Народу надоел социализм, где все жили бедно, но примерно одинаково, ему захотелось много джинсов, секса, колбасы и свободы...добились чего хотели. Если раньше все ресурсы (да и население тоже) находились в собственности государства, то теперь экономику страны порвали на куски и у каждого этого куска объявился свой хозяин. Сейчас всего навалом - ешь, пей, колись, закидывайся дурью, но осталось ощущение, что народ крепко наиппали - всё есть, но удовлетворения нет[Ответ]
Romchik 16:04 21.07.2015
grigor, и всячески пытаются рассказать нам о том что так было испокон веков и так и должно быть.
Румынам и прочим цыганам для более крепкого сна
Сообщение от :
База ПРО США к западу от Бухареста является первоочередной целью российских военных в случае военного конфликта со странами НАТО, передает «Интерфакс» со ссылкой на экс-главу штаба РВСН Виктора Есина.
По словам военного, комплекс системы ПРО на базе Девеселу будет до конца года поставлен на боевое дежурство, и тогда войдет в список «подлежащих первоочередному поражению в случае американской агрессии против России».
Ранее в НАТО заверяли, что база в Румынии не представляет угрозы для России.
Сообщение от Romchik:
так было испокон веков и так и должно быть.
что все разные и живут по разному? Так оно и есть
[Ответ]
grigor 16:34 21.07.2015
Сообщение от Sard:
чтож так жестоко
Правда всегда жестока...поэтому врачи пишут диагноз неразборчиво[Ответ]
Romchik 16:39 21.07.2015
Сообщение от Archy:
что все разные и живут по разному? Так оно и есть
что богатства страны были сворованы и так и должно быть. а я считаю что процесс прихватизации был одним из самых великих ограблений в истории и пока вопрос не будет закрыт цивилизованно ничего хорошего в стране не будет (это не единственный острый вопрос, но он еще выйдет всем боком).
[Ответ]
grigor 16:54 21.07.2015
Сообщение от Archy:
Цитата:
Сообщение от Romchik
так было испокон веков и так и должно быть.
что все разные и живут по разному? Так оно и есть
Как были тысячи лет назад вожди, жрецы, продаваны, чернорабочие ( люди низшей касты и рабы), так и должно быть всегда!!! Человечество не эволюционирует . Была попытка изменить человека в СССР, но не хватило колбасы на всех..
[Ответ]
Archy 16:55 21.07.2015
Сообщение от Romchik:
пока вопрос не будет закрыт цивилизованно
балаболить за теорию хорошо
ты что очередной передел предлагаешь ?
или что?
ты в 90 под стол путешествовал а я опять такого не хочу
[Ответ]
Archy 16:55 21.07.2015
Сообщение от grigor:
Была попытка изменить человека в СССР, но не хватило колбасы на всех..
значит теория не верна
хотя и тогда - что все одинаково жили?
[Ответ]
Romchik 17:06 21.07.2015
Сообщение от grigor:
Как были тысячи лет назад вожди, жрецы, продаваны, чернорабочие ( люди низшей касты и рабы), так и должно быть всегда!!! Человечество не эволюционирует . Была попытка изменить человека в СССР, но не хватило колбасы на всех..
я не отрицаю частной собственности. Даже Рокфеллер кажется говорил что может отчитаться за все заработанное бабло кроме первого миллиона. Но у нас ребята пошли дальше они хапнули сразу все, "брали" не стартовый капитал, а просто попилили все активы страны на братву. И сейчас мы видим плоды работы этого эффективного класса "новых собственников" Как их позиционировали. Что они будут работать на благо страны получив в свои руки активы и мы разовьемся. Если в америке были Рокфеллеры, Форд, Карнеги, Морган. То у нас таких собственников не возникло, возникли хапуги отправляющие бабло в оффшоры. Если вернутьсяк опыту приватизации в Великобритании (казалось бы оплот демократии и частной собственности) о там были налоги на доходы принесенные ветром (да это тяжелое решение и очень не популярное в определенных кругах, но иначе мы придем к более плохому решению данного вопроса). Что оставляют после себя наши олигархи которым было дозволено попилить активы страны?
Сообщение от Archy:
балаболить за теорию хорошо
ты что очередной передел предлагаешь ?
или что?
ты в 90 под стол путешествовал а я опять такого не хочу
Юкос. По мне, по такому сценарию должны были пойти ВСЕ. Ну не точно по такому, в тюрьму, банкротство, не эффективные государевы жулики. А компенсация полученных незаконными методами доходов и более ответственная работа в интересах страны.
[Ответ]
Archy 17:18 21.07.2015
Сообщение от Romchik:
по такому сценарию должны были пойти ВСЕ.
те тупо поменять собственников
пипец какая соц справедливость
в бреду чтоли?
[Ответ]
Romchik 17:27 21.07.2015
Сообщение от Archy:
те тупо поменять собственников
пипец какая соц справедливость
в бреду чтоли?
прочитал внимательно или по диагонали? Все должны были ответить за бандитскую прихватизацию. Разумеется внести определенные платежи государству. И самое главное начать работать в долгосрочных интересах страны, а не исключительно конвертировать не восполняемые природные богатства в цифры на личных счетах в оффшорах и футбольные клубы. Кто не захочет, пошел по пути Юкоса. Пример в американской истории есть. Там люди работал на свое благо, но при этом созидали для своей страны. А у нас что насозидали выгодоприобретатели прихватизации? Неоднократно читал "крестного отца Чубайса", так вот он считает что прихватизация была благом ибо создала пласт новых собственников которые будут грамотно распоряжаться полученными активами и страна пойдет вперде семимильными шагами. А вопрос адекватности полученных государством за ключевые активы средств он всегда старательно избегает, мол тогда рынок такой был. Ну да, особенно залоговые аукционы это несомненно рыночные сделки.
коли в 90-х не под стол пешком ходил, расскажи куда можно было вложить ваучер людям которые работали в "не прихватизируемых" предприятиях, кроме чековых фондов, которые потом всех кинули? Можно было свободно поменять их хоть на немного акций газпрома\нефтянки\металлургии? Расскажи о том как потом "красные директора" под чутким руководством просвещенных пацанов вытрясали акции из работников предприятий, кидали минотариев допэмиссиями, перерписыванием реестров, откровенно рейдерскими методами с левыми решениями собраний акционеров и прочими-прочими-прочими способами. Да тупо не платя месяцами зарплату скупали у них по дешевке акции, а они продавали чтобы с голоду не сдохнуть. ОКЕЙ это было все рыночно. Это было ограбление. Все отматывать назад поздно, но должна быть адекватная компенсация государству и добросовестная работа на долгосрочную перспективу внутри страны. Кто не видит себя и долгосрочную перспективу страны в одной плоскости, на выход с золотым парашютом, а не согласен совсем, шить варежки без ничего.
[Ответ]