Сообщение от Sart:
словосочетание "средняя зарплата по региону" вызывает стойкое желание уконтрапупить его использующего учебником статистики.

Верно ..))

Еще добавить средний развод по региону...

Сообщение от Rattus:
Чурка за станком? Ни разу не видел и сомневаюсь что такое возможно.

+ 100500

Сообщение от :
И руководителю нужен спец, который сделает работу сегодня

а при чем тут черножопые то? они что - спецы?

Сообщение от Sart:
Если человек учится любой из упомянутых вами выше специальностей 4-8 лет, то простите, место ему в интернате для умственно отсталых. Курсы операторов кранов занимают куда как меньше (за конкретными цифрами - в ФГОУ Воронежский учебеый комбинат, там как раз готовят по этим специальностям, в т.ч. и под заказ организации).

По уровню оплаты - как вы платите, так у вас и будут работать. Пока что исключений из этого правила мне не встречалось. Мало платишь - готовься к тому, что серьезные спецы к тебе просто не пойдут, а пойдут туда, где кусок пожирнее. а на низкую оплату пойдут те, кого все равно придется обучать в процессе работы. И чем ниже оплата, тем больше приходится учить. И это не измышления, это моя и не только моя личная практика по подбору сотрудников.

Впрочем, каждый из нас так или иначе останется при своем мнении. Кто был прав - посмотрим лет через несколько.

Демагогия.
Крановщика или бульдозериста нормальных, для выполнения работ хотя бы средней сложности за 1-2 года не воспитать. Ну может быть и будут исключения, если от бога человеку дано, но это 1 на миллион. Хотя конечно, если навоз в деревне на тракторе месить вы называете "специалист", то да, мы несколько о разном.
Вы элементарно не владеете ситуацией. Не стоит обсуждения эта "философия", как и расистский бред про "черножопых".
"Мало-много" понятия относительные, есть сформировавшийся рынок труда отсюда все и пляшут. Законы Экономики ещё никто не отменял.
Раз вы по "подбору специалистов", то вы должны быть знакомы с базовыми знаниями по экономике. Но не буду загружать терминами, скажу проще, чтобы и остальные поняли.
Вот когда вы пишите про увеличение зарплаты, как о какой-то панацее, вы это утверждаете, как СВОЁ мнение, к тому же намекаете на якобы наличие каких-то знаний и опыта в этой сфере. Отлично! Но я снова выскажу свое - это дилетанство. Не всегда повышение зарплаты приводит к увеличению эффективности труда, увеличение зарплаты это ОДИН, всего лишь ОДИН из рычажков и зачастую далеко не самый главный и важный. Вот попробуйте развить мою мысль сами, если вы знакомы с Экономикой, и расскажите про то, что у повышения зарплаты есть реальный потолок для человека (да-да, именно работника) после которого он психологически уже не воспринимает это увеличение. И будет после этого его работа эффективней?
Готов внимательно Вас слушать... опровергайте моё утверждение про РЫНОК ТРУДА, регулирующий зарплату. Только не надо штампов про "плати больше - работают лучше", это дилетанство. Хороший работник всегда будет работать хорошо, а плохой - плохо. Также как и тунеядец, разгильдяй будет постоянно винить руководителей и при очередном приеме на работу будет рассказывать - руководитель такой-сякой, мало платит, плохо относится и вообще дурак...
p.s. отошли чуть от темы, но она и так почти исчерпала себя, потребность есть в трудовых мигрантах, потому они и здесь - и это реальность.

Сообщение от singapur:
Руководитель не дураки (за редким исключением), поэтому тупого и неквалифицировнного на технику не посадит - это раз.

Это кто ?
Удачливый барыга котрый торгавал вчера вагонами консерв, а теперь согласно рынку барыжит рабочими местами , где отмываю бабло современных строек к примеру.

Или дитя славного папаши, которому надо передавать наследство, и оно пытается понять суть происходящего ...))

Это сейчас на каждом шагу...))

Сообщение от singapur:
Во-вторых работать предприятиям нужно сегодня, а не через два-четыре года когда специалисты (пока, кстати, совсем и не специалисты) обучаться и опыта наберутся (а это еще 2-4 года и вот только тогда они может быть специалисты).

В этой сфере колбасятся менеджеры управленцы, которые задерживаются на одном месте от силы пару лет ( они то-же расти хотят) , и берут не на перспективу , а на минимальные издержки.....с них это спросят...)

Сообщение от singapur:
Ну и в-третьих - если уж будут "отскр*****", то не переживайте это будут делать не только с гастарбайтером, но и местных отскребут, не оставят ошметки.

Не получится по определению , в ЮАР пару столетий используют труд негров со всей африки , негров в руководстве нет, в арабском мире тысячилетиями эксплуатируют индусов соседей , и че...))

Раньше у арабов не было нефти , но у них был самый большой мировой рынок рабов , и таки там негры или индусы ...))

Сообщение от Rattus:
Чурка за станком? Ни разу не видел и сомневаюсь что такое возможно.

Чурок реально нет. Специалистов нетитульной нации - вполне хватает) тут не в цвете рожи дело же, а в работоспособности комплекта "Голова+Руки"

Сообщение от Sart:
Чурок реально нет. Специалистов нетитульной нации - вполне хватает) тут не в цвете рожи дело же, а в работоспособности комплекта "Голова+Руки"

СПЕЦИАЛИСТОВ Я наблюдаю во дворах и на дорогах.

Сообщение от Sart:
Чурок реально нет.

Просто, Rattus считает себя пупом земли. Видимо, комплексы неполноценности мешают проявить уважение к представителям других наций, которые сильнее его личности по всем направлениям. Которые могут работать и развиваться, а не сидеть, обсирать всё вокруг своим ничтожным расистским дерьмом.
Он думает, что это дерьмо решит его личные проблемы.

Сообщение от Rattus:
СПЕЦИАЛИСТОВ Я наблюдаю во дворах и на дорогах.

Во дворах и на дорогах вы-таки наблюдаете в основном чурок))

Сообщение от Sart:
Во дворах и на дорогах вы-таки наблюдаете в основном чурок))

Это был сарказм, если чё.

Сообщение от Rattus:
Нашу культуру они не воспринимают, да и не хотят.

Вы про тех "русских", которые пластиковые бутылки и банки везде швыряют и харкаются? Согласен.

Сообщение от Rattus:
Они везде навязывают свои козлиные законы

Братковские?

Сообщение от Rattus:
Они не поднимут Россию до уровня Европы

А уровень России куда-то опущен? В России черепушки в виде люстр не складывают ещё, чтобы уровень себе поднять? И педерасты по улицам косяками не ходят?

Сообщение от Rattus:
до уровня родимых чуркестанов.

Картинки чуть выше видели с ветряками?

Сообщение от Ближний Товарищ:
Вы про тех "русских", которые пластиковые бутылки и банки везде швыряют и харкаются?

Это советские. Они же российские.

Сообщение от Ближний Товарищ:
Вы про тех "русских", которые пластиковые бутылки и банки везде швыряют и харкаются?

Как же ты СОЛО русских то ненавидишь.. жидовка небось.

Нет,
про евреев она нехорошо отзывалась,
а вот к исламским фанатикам с пиететом, мол а еще вопрос кто прав, террористы или федералы.

Сообщение от Ближний Товарищ:
Вы про тех "русских", которые пластиковые бутылки и банки везде швыряют и харкаются? Согласен.

хорош глупости писать, у мигрантов в этом отношении все намного хуже

Сообщение от Rattus:
Проблема гастеров не в том что они занимают наши рабочие места.
Они носители тупой, агрессивной, средневековой культуры.
Нашу культуру они не воспринимают, да и не хотят.
Они везде навязывают свои козлиные законы, при полной поддержке власти.
Хотите запрета новогодней ёлки и христианской символики как кое-где в Европе? Это вполне реально.
Они не поднимут Россию до уровня Европы, они опустят её до уровня родимых чуркестанов.

Конечно сказано слишком агрессивно и пока до такого поворота событий далековато , но при лояльном взгляде нашего правительства , "слепого" народишка и с десяток недальновидных форумцев в разных городах , включая и наш с вами , такое развитие событий не за горами . Будут они формировать общественное мнение "большинства" , пока кого -то из них это проблема не каснётся лично - гастеры трахнут его жену , а его отдубасят . Ну или наоборот .

И тогда он примкнёт к рядам тех , кто против того , чтобы наша воронежская область не стала к примеру Независимой Узбекской Автономией .

Сообщение от singapur:
Вот тема и умирает, доказывая необходимость и неизбежность привлечения трудовых мигрантов из стран б.СССР.
Ни одного предложения по работе от воронежцев, ни одного!
Но я в этом и не сомневался, потому как их очень мало и спрос превышает предложения многократно.

Не думаю, что дело только в этом, работенка-то у вас пыльная, сезонная, летом с утра до ночи без выходных за рычагами париться, жить в вагончике в чистом поле, а зимой на печке лежать без зарплаты.