Сообщение от funny x:
газоны клумбы и отдельные дворовые оазисы, не показатели изменений.

Еще какой показатель.. и очень ХАРАКТЕРНЫЙ
Я вот считаю что там где есть газоны клумбы и оазисы там ТСЖ заботится о людях
А там где нет - там ТСЖ плевать на людей.
Но тут встает второй вопрос
Почему люди на которых ТСЖ плевать ничего не делают?

Сообщение от Geth:
меня умиляют такие люди как ты - каждый должен делать то, что должен, а не "швец. жнец и прочее".

Да никому ты не должен не хныкай - плати и ДАЛЬШЕ за свой грязный двор.
Содержи нахлебников - они только рады будут.

Сообщение от Димсон:
а есть ли спец программы для улучшения экологии и дворовых площадок?

а для этого нужны спец программы?

Простой вопрос - кто напишет телефонный номер своего ТСЖ ?
ну или телефон директора? [Ответ]

Сенди ТСж имеются не везде, полно в нашем городе старых домов, там тсж не выгодно и не организуются, а с этим и старые такие же заброшенные дворы, в которых во время праздников гуляющие из других районов города с тсж и чистых дворов мочутся и какают.Тоже очень Характерный показатель культуры, наблюдаемый каждый праздник) [Ответ]

Сообщение от funny x:
полно в нашем городе старых домов, там тсж не выгодно и не организуются, а с этим и старые такие же заброшенные дворы, в которых во время праздников гуляющие из других районов города с тсж и чистых дворов мочутся и какают.

Замечательно - вапрос кто же должен убираться там, вы в курсе? Коммунальные то регулярно платятся.
Ну давайте конкретные примеры рассмотрим
да собственно целая тема есть
http://bvf.ru/forum/showthread.php?t=556706 [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Простой вопрос - кто напишет телефонный номер своего ТСЖ

У нас нет ТСЖ, но номер управляющей компании я сцуко выучил наизусть.. Правда до тех пор. пока не написал кляузу в приемную ЕР, они нихера не делали. Они и сечас не делают. но хотя бы прислали комиссию. [Ответ]

учитывая что практически все управляющие компаний находятся в ведомстве некоммерческого фонда--ВОРОНЕЖСКАЯ Коммунальная палата, владелец которой является и владельцем компании по вывозу и утилизации отходов. видите связь... всё налаживается, но какими методами и сроками. а касаемо ТСЖ--редкое явление в городе только по той причине что никому ничего не нужно и к тому же ТСЖ образовывается собственниками новых домов!!! а это лишь малая часть застроек нашего большого города [Ответ]

Сенди я отом, что тсж конечно хорошо, Но это только в новых домах.Всем известно какое количество в городе рушашихся домов, которые подлежат либо ремонту либо сносу, даже этого власти не сделают.А отсюда какая там чистота красота, к примеру наш дом на снос уже 14 лет. лежит себе в отдельной папке, а значит все по остатку,,, ни ремонта ни смены труб, ни уборки, кормят обещаниями только, двор уже поделен и отобран частями, в частности компанией аксиома, которая сбрасывает нам свой мусор и родент тоже нам в мусорку свои врачебные каки носят)Какое уж тут процветание, и что Характерно не одиноки мы вот в таком состоянии. [Ответ]

Сообщение от Крошка.Ru:
в городе появилось огромное количество ворон

Чем вам мешают эти умнейшие кстати птицы? И потом, ведь ВОРОНеж как-никак.. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Чем вам мешают эти умнейшие кстати птицы? И потом, ведь ВОРОНеж как-никак..

осталось остаться нашествия ежей [Ответ]

Сообщение от Скептик:
осталось остаться нашествия ежей

Люблю ежиков, симпатяги, скрасят нашу действительность)) [Ответ]

Teddybear, Ну так уйдите в ту управляющую компанию которая ДЕЛАЕТ.

Сообщение от funny x:
к примеру наш дом на снос уже 14 лет

Ты не путай мухи отдельно, котлеты отдельно
То дома под снос а то срачь во дворах жилых домов.
Кстати - предлагаю в знак протеста перестать платить коммунальные услуги. [Ответ]

Сообщение от Крошка.Ru:
ЖЕЛЕЗНОДОРОЖНЫЙ РАЙОН, который не так давно был признан "наиболее комфортабельным для проживания

а я не знала, что его так обозвали. Но получилось, что живу в районе б-цы Электроники и офигиваю какой порядок во дворах наводят. Футбольные, баскетбольные площадки покрыли специальным прорезиненным покрытием, понаставили симпатичных лавочек, урн, детских площадок. Даже диким камнем облагородили территорию, посадили деревья, клумбы тоже обрабатываются. А на Остужева покрасили хрущевки, во дворах был раздолбанный асфальт - всё привели в порядок, в каждый двор- по красивой детской площадке, их даже в таком количестве там и не нужно, место под парковку авто сделали, опять же лавочки и урны. Это что только в тех местах где я бываю? Больше нигде такого нет? [Ответ]

Сообщение от ioann999:
Вооооот. С этого и надо было начинать

Не поможет! "Воскрешение" Суслова и его политической программы от декабря 1982 года возможно и будет действенно в имеющемся хаосе. [Ответ]

Сообщение от Jaged2:
все может быть, но у меня перед глазами пример двор, жильцы сами все сделали.


фотка из газеты.

Таких дворов в городе раз два и обчелся. [Ответ]

Сообщение от _Марина_:
а я не знала, что его так обозвали. Но получилось, что живу в районе б-цы Электроники и офигиваю какой порядок во дворах наводят. Футбольные, баскетбольные площадки покрыли специальным прорезиненным покрытием, понаставили симпатичных лавочек, урн, детских площадок. Даже диким камнем облагородили территорию, посадили деревья, клумбы тоже обрабатываются. А на Остужева покрасили хрущевки, во дворах был раздолбанный асфальт - всё привели в порядок, в каждый двор- по красивой детской площадке, их даже в таком количестве там и не нужно, место под парковку авто сделали, опять же лавочки и урны. Это что только в тех местах где я бываю? Больше нигде такого нет?

Знаю про какие Вы хрущевки говорите. Хожу там и ТАК здорово там не везде

А город действительно зарастает говном. Уж извините.

Понимаю, что новых домов строится всё больше и больше. Количество мусорок растет. И что же? Скоро нам предложат самим нанимать эти чудесные машины с названием "Чистый город" (из которых солярка летит живьем - не дай Бог оказаться рядом с ней, когда это чудо едет мимо)?
Родной Железнодорожный район. Всё лето во время жары ухаживали за клумбой на ост. Добролюбова. Красиво - слов нет. Вы шагните за дома по Ленинскому проспекту и увидите КАК выглядит район.

Центральные улицы города...про них не стоит даже говорить. Будучи студентом наблюдал как каждый год на пл. Ленина меняли асфальт целиком...чего про них вспоминать-то...

Да и жители радуют всё больше и больше. И никак не могу отловить уродов, которые за геройство понимают уничтожение детских качелей и т.п.
Так хочется оторвать руки. Прячутсо, падлюки...

Но, в целом, картина очень удручает... [Ответ]

Я тоже мимо пятиэтажек отремонтенных на Остужева хожу и от зависти умираю... Им даже на дорогах асфальт положили. А в наших дворах до этого руки никогда не дойдут. Кстати, моя мать высказала предположение, что эти дворы вылизывают неспроста, а потому что рядом находится ведомственный сад, где сидит начальство, будет открытие его, поэтому надо, чтоб близлежащие дворы выглядели соответственно.

Насчет ворон. Это же птицы-побирушки. Питаются мусором и отходами. А почему их столько в городе? Потому что мусора до фига. Реально столько ворон еще пару лет назад не было. Они появились даже в парке "Дельфин", где их не было никогда! А почему?.. Да потому что там который год живет и ширится гнусный кабак "Эльдорадо", где пьют и орут вечерами. А еще в парке перестали убирать практически совсем. Ходишь по мусору. Были какие-то попытки, но слишком много сорят там, видимо. Для полного счастья осталось там только бензозаправку забабахать и счастье будет полным. Ну об этом есть своя тема

Песка в городе море. Вот я лично хожу летом в босоножках, так задолбаешься вытряхивать его из обуви, пока до работы дойдешь или еще куда. А почему? Потому что улицы не метут и не поливают. Дворы во всяком случае.

Сейчас строится много новых домов с отсутствием мусоропровода внутри. Здорово, крыс нет. НО! Мусорки на улицах. Картина выглядит так, когда идешь мимо: новый дом, мусорка, новый дом, мусорка, новый дом, мусорка ит.д. И собак соответственно развелось море. Я не знаю, что опаснее - крысы или стаи беснующихся и спаривающихся собак.

А у нас рядом построили шестнадцатиэтажку, а т.к. мусорку рядом просто физически некуда было приткнуть, они поставили ее в двадцати метрах от начальной школы. Здорово, да?... Дети должны каждый день ходить и любоваться "красотами" и вдыхать "ароматы" (другой дороги в одну сторону просто нет, кроме как мимо мусорки). Какая же падлюка до этого додумалась?!...


У нас город выглядит как красавица 18 века: нарядная такая, с прической высотой в метр, духами воняет, чтоб запах немытого тела перебить, и мартышка на плече, чтоб блох из прически вылавливать [Ответ]

Сообщение от Крошка.Ru:
Воронеж город-помойка?

Отвечу: Да!
Живу в другом городе. Часто бываю в Воронеже. Люблю Ваш город, но... помойка... [Ответ]

Сообщение от _Марина_:
а я не знала, что его так обозвали. Но получилось, что живу в районе б-цы Электроники и офигиваю какой порядок во дворах наводят. Футбольные, баскетбольные площадки покрыли специальным прорезиненным покрытием, понаставили симпатичных лавочек, урн, детских площадок. Даже диким камнем облагородили территорию, посадили деревья, клумбы тоже обрабатываются. А на Остужева покрасили хрущевки, во дворах был раздолбанный асфальт - всё привели в порядок, в каждый двор- по красивой детской площадке, их даже в таком количестве там и не нужно, место под парковку авто сделали, опять же лавочки и урны. Это что только в тех местах где я бываю? Больше нигде такого нет?

Так вот непонятно почему все платят одинаково, а делают только в "избранных" дворах (Впрочем у Электроники новый совсем пока район, кто знает что там будет лет через 20) и кто должен это контролировать. Кстати, а где это на Остужева места под парковку сделали - не видел.
Удивляют высказивания типа "сами виноваты". Да ну нафиг что в этих избранных дворах ангелы живут? Срут примерно одинаково везде, просто у кого-то есть дворники, а у кого-то нет. Раньше у меня мусоровоз во дворе гремел каждое утрое - будил на учебу , теперь раз в несколько дней приезжает только в итоге забитые доверху мусорные баки и дикая вонь, а ещё куча мусора рядом с баками - в этом тоже жильцы виноваты? [Ответ]

разделяй и властвуй - вот на лицо выполение этого принципа.Видно по обсуждению темы. У кого то все прекрасно, а другие значит сами виноваты, власть выигрывает [Ответ]

Вопрошу опять - если ВАШЕ ТСЖ УК и те де не работает НА ВАС а работает НА СЕБЯ то кто виноват?
ВЫ как РАБОТОДАТЕЛИ которым пофиг на то куда девают их деньги или власть которая к этим деньгам отношения не имеет?

Вопрос конкретнее
1.КОМУ ВЫ ПЛАТИТЕ КОММУНАЛЬНЫЕ?
2.ДОБИВАЕТЕСЬ ЛИ ВЫ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОПИСАННЫХ УСЛУГ?

Простой пример - вы купили фотоаппарат он не работает ваши действия?
а - фсеказлы фотик лежит уже месяц и до сих пор не заработал
б - пошел в магазин обменял на новый

ныть оно конешно проще [Ответ]

Сообщение от Крошка.Ru:
Тема навеяна последними событиями.

И несказанно раздражают машины с издевательской надписью "Чистый город". Едет, громыхает цепями, воняет солярой на всю округу, сам весь немытый. И эта надпись. Очень в тему.

Прошу выскажите свое мнение, форумцы. Может, стоит что-то менять в мозгах людей или в отношении ЖКХ-шников?...

Нас обслуживает МУП Муниципальное Казенное Предприятие "Производственное объединение по обращению с отходами"(МУП "ПООО") (http://mkp-po.ru/). Спасибо, что еще этот кошмар убирается. Мусор у нас вообще не сортируется! Уж лучше быть бомжом, чем жить в доме с мусоропроводом!
Меня тоже раздражали эти машины, пока не узнала график работы. А то 2 июня в 11:00 на на придворовой территории к улице Депутатской на меня КАМАЗ чуть не наехал (http://otvet.mail.ru/question/41086068/). Я была в шоке! [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Вопрошу опять - если ВАШЕ ТСЖ УК и те де не работает НА ВАС а работает НА СЕБЯ то кто виноват?
ВЫ как РАБОТОДАТЕЛИ которым пофиг на то куда девают их деньги или власть которая к этим деньгам отношения не имеет?

Вопрос конкретнее
1.КОМУ ВЫ ПЛАТИТЕ КОММУНАЛЬНЫЕ?
2.ДОБИВАЕТЕСЬ ЛИ ВЫ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОПИСАННЫХ УСЛУГ?

Простой пример - вы купили фотоаппарат он не работает ваши действия?
а - фсеказлы фотик лежит уже месяц и до сих пор не заработал
б - пошел в магазин обменял на новый

ныть оно конешно проще

А давайте лучше скажем честно - система комунальных платежей (а так же платежей за вывоз мусора и т.п.) построена так, что спрашивать НЕ С КОГО. Все просто разводят руки и делают тупое лицо...

С фотоаппартом конечно здорово подмечено. За тем исключением, что в каком магазине я деньги плачу - в том и беру товар. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Вопрошу опять - если ВАШЕ ТСЖ УК и те де не работает НА ВАС а работает НА СЕБЯ то кто виноват?
ВЫ как РАБОТОДАТЕЛИ которым пофиг на то куда девают их деньги или власть которая к этим деньгам отношения не имеет?

Вопрос конкретнее
1.КОМУ ВЫ ПЛАТИТЕ КОММУНАЛЬНЫЕ?
2.ДОБИВАЕТЕСЬ ЛИ ВЫ ИСПОЛНЕНИЯ ПРОПИСАННЫХ УСЛУГ?

Не все так просто, сударь.. Если бы речь шла о частном доме или доме на 2-3 семьи - дело другое.. Но в многоэтажках такой номер не проходит.. У нас и раньше-то с самоорганизацией было плоховато, а в условиях нынешнего господства идеологии мелких грызунов (урвал что-нибудь, и в норку - жрать) сорганизовать людей на что-либо вообще нереально.. А попробуйте как-нибудь организовать просто банальное собрание жильцов.. Повесьте объявление, побегайте по квартирам.. и будете неприятно удивлены количеством пришедших.. Ибо всем покуй.. А уж деньги собрать на что-либо вообще анрил.. да еще и в доброй половине квартир живут квартиранты, а хозяев искать запаришься. К тому же, это надо бросить работу и заниматься только этими проблемами..
С организацией ТСЖ тоже не все так просто, сами небось знаете не хуже меня.
Так что, ваш пример с бытовой техникой несколько некорректен. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Ибо всем покуй.

Воооот с ЭТОГО и надо начинать.
А то все им власти виноваты

Сообщение от Teddybear:
С организацией ТСЖ тоже не все так просто, сами небось знаете не хуже меня.

знаю - им так же как и жильцам, а попросту НАСРАТЬ НА ВСЕ в 50% случаев (ну по моему скромному опыту столкновения с этими организациями)
Ну так они ж такие ж как и жильцы.
Иначе говоря на зеркало неча пенять ...

Сообщение от shmel:
истема комунальных платежей (а так же платежей за вывоз мусора и т.п.) построена так, что спрашивать НЕ С КОГО. Все просто разводят руки и делают тупое лицо...

при ЖЕЛАНИИ всегда можно найти.
Есть положительный пример человека который отсудил у городской администрации деньги на ремонт мотоцикла сломанного из - за ненадлежащего дорожного покрытия
Выяснили так ведь в конце концов кто отвечает за покрытие и с кого бабло брать
было бы ЖЕЛАНИЕ. [Ответ]

Сообщение от _Марина_:
А на Остужева покрасили хрущевки, во дворах был раздолбанный асфальт - всё привели в порядок,

А пройдете вглубь метров 50 - и попадете в клоаку. [Ответ]

Чистота и порядок в городе зависят от работы конкретного ТСЖ и руководства города в целом, и в гораздо меньшей степени от жителей. Я, например, много лет живу то в Воронеже, то в Старом Осколе. Так вот, в Старом Осколе чисто везде, и так было всегда, еще с советских времен. И уж не потому, что публика там культурнее, стоит посмотреть на загаженность окрестных лесов и берегов водоемов. Просто дворников намного больше и работают они лучше (подозреваю, что и платят им лучше). Женщину-дворника во дворе своего дома в Осколе вижу работающей ежедневно, кроме вс, она одна и та же уже много лет, знаю в лицо и дворника в доме у родителей. Мусор вывозится каждый день, следом тут же все подметается. И так во всех дворах. Представить бегающих средь бела дня во дворе крыс, как было у нас на Лизюкова, просто невозможно. А жильцы мусорят также, просто за ними вовремя убирают. Квартплата - такая же. [Ответ]

Сообщение от orja:
ей ежедневно, кроме вс, она одна и та же уже много лет, знаю в лицо и дворника в доме у родителей. Мусор вывозится каждый день, следом тут же все подметается. И так во всех дворах. Представить бегающих средь бела дня во дворе крыс, как было у нас на Лизюкова, просто невозможно. А жильцы мусорят также, просто за ними вовремя убирают. Квартплата - такая же.

Меньше воруют? [Ответ]

Про дороги
Достаточно было по ТВ увидеть дядьку, ответственного за дороги в городе и области и становится понятно - где все деньги [Ответ]

Сообщение от shmel:
Достаточно было по ТВ увидеть дядьку, ответственного за дороги в городе и области и становится понятно - где все деньги

Заметил интересную закономерность в провинциальных городах (Москва не в счет, это другое государство).. Чем меньше на дорогах дорогих автомобилей со специальными "блатными "номерами (у нас это серии ВОА, ААА, МММ), тем эти дороги как правило лучше. Закон сохранения количества бабла однако. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Заметил интересную закономерность в провинциальных городах (Москва не в счет, это другое государство).. Чем меньше на дорогах дорогих автомобилей со специальными "блатными "номерами (у нас это серии ВОА, ААА, МММ), тем эти дороги как правило лучше. Закон сохранения количества бабла однако.

)))) то есть качество дорог обратно пропорционально количеству штатных единиц в администрации области, города и прокуратуре. Вы до бреда-то не опускайтесь, сударь. Есть блатные номера, а есть номера служебных машин. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Воооот с ЭТОГО и надо начинать.
А то все им власти виноваты

Конечно виноваты. В том что создали систему, которая себя не оправдывает из-за множества факторов в том числе низкая самоорганизация и уровень культуры, фактическое отсутствие серьезной ответственности за невыполнение обязательств УК перед жильцами и т.д. В конце концов в администрациях районых и городской есть специальные отделы и люди, отвечающие за состояние улиц и дворов. Это их работа и им за это платят деньги. И раньше худо-бедно они справлялись судя по состоянию дворов. А потом власть просто решила повесить дополнительные заботы на жильцов (за их же деньги между прочим) и снять ответственность с себя. Но жильцы должны зарабатывать деньги (а рабочий день большинства чиновничьих структур заканчивается в лучшем случае в 18.00 - не многие имеет возможность попасть туда на прием не отпросившись со своей работы), заниматься своими домашними делами, отдыхать в конце концов, а не бегать высунув язык, исправляя недочеты тех, кто по идее должен за эту сферу отвечать и кому они в т.ч. в виде налогов платят зарплату. Я вот сильно сомневаюсь, что вы лично активно участвете в процессе "управления жильем". Сколько раз вы лично подавали в суд , не пользуясь услагами адвоката или юриста?

В соседней теме написано, как мэрия обжалует решения ПРОКУРАТУРЫ!!!, заставляющей её выполнять прямые обязанности по ремонту дорог. А вы расчитываете высудить что-то у чиновников как частное лицо? Право же у вас скорее всего очень мало (если есть) судебного опыта. [Ответ]