Сообщение от a011g:
Замечательно,писать о конкретных людях,которые обманули многих нельзя?

Нелья писать, что они кого-то обманули, если у вас нет на руках доказательств этого. То есть писать-то можно. Но и на судебный иск влететь тоже как не фиг делать. Пост на форуме судом приравнивается к публикации в СМИ, если вы не в курсе. Так что вперёд, дерзайте! Если денег на компенсацию морального ущерба в связи с оскорблением чести и достоинства у вас много...

Сообщение от a011g:
Если есть решения суда и они все равно ходят по городу и продолжают свое дело?

Опротестуйте это решение суда в суде высшей инстанции. Что вы как маленький в самом деле...

Сообщение от a011g:
Тогда плиз удалите мои попытки создать тему

Я не модер и не админ. Но и, будучи модером или админом, я не стал бы удалять эту тему: интересно же, чем дело-то закончится.

Сообщение от a011g:
Ваша политкорректность

Это не политкорректность, а законопослушание. "Я чту Уголовный кодекс" (с) Остап Бендер. На вашем месте я бы тоже уважал законы страны, в которой живу. Тем более что неуважение к ним карается вполне конкретными наказаниями. [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Пост на форуме судом приравнивается к публикации в СМИ

Ссылку, плиз, на соответствующий нормативный акт!!!!!

Насколько я знаю, приравниваются к СМИ только сайты, в которых снизу подписано что-то вроде:
"Сайт является средством массовой информации. Билайн © 2009" [Ответ]

СКЕЛЕТ, Видел гдето статью - чувак зазнакомился с дефкой на сайте знакомств, она ему чтото там о себе поведала, а потом у них не сложились отношения и он от обиды гдето толи на форуме то ли гдето ещё чтото о ней написал из того что она о себе рассказывала. Так она возбудила против него дело, с сайта знакомств взяли логи, по ним его нашли и осудили. Так что тут S&Y прав, любые сайты.

Отсюда кстати важный вывод - если пишете чтото, в законности чего у вас есть сомнения - прячьте свой IP. [Ответ]

Сообщение от Pharmaci$t:
Видел гдето статью - чувак зазнакомился с дефкой на сайте знакомств, она ему чтото там о себе поведала, а потом у них не сложились отношения и он от обиды гдето толи на форуме то ли гдето ещё чтото о ней написал из того что она о себе рассказывала. Так она возбудила против него дело, с сайта знакомств взяли логи, по ним его нашли и осудили.

Чувак просто тупой, сам во всём сознался!
Если бы он всё отрицал, хрен бы они доказали, что именно он cидел за компом и нажимал на кнопки! [Ответ]

ппц пацаны читаю и думаю нада со стволом ездить на стрелки терь) [Ответ]

Сообщение от СКЕЛЕТ:
Чувак просто тупой, сам во всём сознался!
Если бы он всё отрицал, хрен бы они доказали, что именно он cидел за компом и нажимал на кнопки!

Для умных чуваков есть средства для выбивания показаний =) [Ответ]

БАБА МАША, согласен =) [Ответ]

БАБА МАША, гг точно, уже задумываюсь электрошокер приобрести от всякой нечести [Ответ]

короч мой всем совет если договариваетесь о продаже, пусть клеент едет туда куда вам удобно, а если звонят и предлогают и главного офиса кодотела встретиться не ведитесь это кидалы. если кому интересно могу даже выложить номерок сотового того с кем махач был [Ответ]

Freon, давай.В личку. [Ответ]

Сообщение от СКЕЛЕТ:
Ссылку, плиз, на соответствующий нормативный акт!!!!!

Пожалуйста:
==================================
Клевета - это уголовное преступление, ответственность за которое предусмотрено статьёй 129 УК РФ:
1. Клевета, то есть распространение заведомо ложных сведений, порочащих честь и достоинство другого лица или подрывающих его репутацию, -

наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.

2. Клевета, содержащаяся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации, -

наказывается штрафом в размере до ста двадцати тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до одного года, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев.

Защита чести, достоинства и деловой репутации регулируется ст. 152 ГК РФ:
1. Гражданин вправе требовать по суду опровержения порочащих его честь, достоинство или деловую репутацию сведений, если распространивший такие сведения не докажет, что они соответствуют действительности.

По требованию заинтересованных лиц допускается защита чести и достоинства гражданина и после его смерти.

2. Если сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, распространены в средствах массовой информации, они должны быть опровергнуты в тех же средствах массовой информации.

Если указанные сведения содержатся в документе, исходящем от организации, такой документ подлежит замене или отзыву.

Порядок опровержения в иных случаях устанавливается судом.

3. Гражданин, в отношении которого средствами массовой информации опубликованы сведения, ущемляющие его права или охраняемые законом интересы, имеет право на опубликование своего ответа в тех же средствах массовой информации.

4. Если решение суда не выполнено, суд вправе наложить на нарушителя штраф, взыскиваемый в размере и в порядке, предусмотренных процессуальным законодательством, в доход Российской Федерации. Уплата штрафа не освобождает нарушителя от обязанности выполнить предусмотренное решением суда действие.

5. Гражданин, в отношении которого распространены сведения, порочащие его честь, достоинство или деловую репутацию, вправе наряду с опровержением таких сведений требовать возмещения убытков и морального вреда, причиненных их распространением.

6. Если установить лицо, распространившее сведения, порочащие честь, достоинство или деловую репутацию гражданина, невозможно, лицо, в отношении которого такие сведения распространены, вправе обратиться в суд с заявлением о признании распространенных сведений не соответствующими действительности.

7. Правила настоящей статьи о защите деловой репутации гражданина соответственно применяются к защите деловой репутации юридического лица.

Как победить в суде?

На самом деле, желательно, обратиться за помощью к юристу. В таком случае шансов выиграть будут гораздо больше. Начать надо с того, чтобы зафиксировать факт распространения порочащих сведений. Для этого надо найти нотариуса, у которого есть доступ в компьютерную сеть Интернет, если, конечно, распространение сведений было именно в этой сети. Надо, чтобы нотариус заверил распечатанный Вами форум, где высказывались оспариваемые сообщения, проверив правильность этой распечатки с сайтом сети. Если Вам это удалось сделать, считайте, что первое и главное доказательство у Вас в кармане. Дальше желательно выяснить, что за человек распространил эти сведения, чтобы знать к кому предъявлять требования. Потом следует написание искового заявления, если речь будет идти о гражданском процессе, либо жалобы в порядке частного обвинения, если речь идёт об уголовном процессе. Эти документы со всей степенью грамотности может составить только юрист.
http://www.lawmix.ru/content.php?id=188
===========================================

Сообщение от СКЕЛЕТ:
Если бы он всё отрицал, хрен бы они доказали, что именно он cидел за компом и нажимал на кнопки!

===============================================
Пользователя интернет-форума судят за оскорбление губернатора

В суде города Коврова начались слушания по делу об оскорблении губернатора Владимирской области Николая Виноградова участником городского интернет-форума.

Как пишет "Газета.Ru", в качестве обвиняемого по делу проходит внештатный обозреватель газеты "Владимирский край" Дмитрий Ташлыков, выступавший на форуме под ником Myshkin. По мнению прокуратуры, обсуждение темы о возможном покушении на главу Коврова Ирину Табацкову проходило в оскорбительном для главы региона ключе. Среди прочего Myshkin писал: "Эта тварь, называющаяся губернатором, на все способна".

История с оскорблением владимирского губернатора тянется с зимы прошлого года, когда Виноградов написал заявление в правоохранительные ограны Коврова с требованием привлечь к ответственности участников интернет-сообщества Kovrov.ru. Губернатор просил возбудить уголовное дело по статье 129 УК РФ ("клевета"), однако после проверки ковровское УВД нашло состав преступления только в высказываниях одного интернет пользователя. В результате, в отношении Myshkin'а было возбуждено уголовное дело по статьям 319 УК РФ ("оскорбление представителя власти") и статье 130 УК РФ (оскорбление в публичной форме).

По данным "Газеты.Ru", установить личность интернет-пользователя Myshkin правоохранительным органам помог организатор и администратор сайта Kovrov.ru Михаил Годовицын. Интернет-издание пишет, что он сразу же согласился сотрудничать со следствием, и предоставил архивные файлы, в которых содержались личные сообщения пользователей, IP-адреса и другие сведения.
http://lenta.ru/news/2007/01/30/court2/
========================================== [Ответ]

Вот ещё:
===============================
В Пензе студента приговорили за оскорбление преподавателей в интернете

Несовершеннолетний студент Пензенского приборостроительного колледжа осужден мировым судьей за оскорбление преподавателей в интернете. Как сообщается на сайте Управления Судебного департамента в Пензенской области, молодой человек, используя персональный компьютер, разместил на сайте "pomoyka.pnz.ru" для свободного скачивания звуковой файл "posvyashyaetsya", в тексте которого содержались выражения в нецензурной форме, унижающие честь и достоинство преподавателей.

Работники колледжа обратились с заявлением в милицию. В результате усилиями сотрудников отдела "К" при УВД Пензенской области "файл был изъят с интернет-сайта", а на студента было заведено уголовное дело по статье 130 часть 2 УК РФ "Оскорбление, содержащиеся в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении или средствах массовой информации".

Мировой судья судебного участка номер 2 Октябрьского района Пензы признал молодого человека виновным и обязал его выплатить по две тысячи рублей каждому публично оскорбленному преподавателю в качестве компенсации морального ущерба.

Кроме того, студенту было назначено условное наказание в виде шести месяцев исправительных работ с удержанием в доход государства 15 процентов заработка. Наказание вступит в силу, если молодой человек совершит новый проступок в течение года.
http://www.lenta.ru/news/2008/04/08/student/
=============================== [Ответ]

S&Y, хорош пугать пользователей БВФ!!!! Ща все разбегутся отсюда!

На самом деле, до суда доходят лишь 0,000001% от общего кол-ва.
И в 100% таких случаев распространитель-лох сам сознаётся в том, что именно он это сделал!!! [Ответ]

Сообщение от СКЕЛЕТ:
S&Y, хорош пугать пользователей БВФ!!!! Ща все разбегутся отсюда!

Да ну, не разбегутся. А вот за базаром следить будут...

Сообщение от СКЕЛЕТ:
И в 100% таких случаев распространитель-лох сам сознаётся в том, что именно он это сделал!!!

Ну, если с твоей клавы твои же пальцы снимут - доказывай потом, что это не ты по пимпам жмакал! [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Ну, если с твоей клавы твои же пальцы снимут - доказывай потом, что это не ты по пимпам жмакал!

Это они должны будут доказывать, что именно после твоего жмакания по клаве в инете появились те самые буковки о мошеннике N А нас же как-никак презумпция невиновности!

Так что смело пишите в нете обо всех мошенниках и жуликах!!!!!
Вам за это ничего не будет (если сами не признаетесь), а они может задумаются о своих поступках!!!!
А главное - остальные, прочитав о них, не станут с ними связываться!!!!! [Ответ]

Сообщение от СКЕЛЕТ:
Это они должны будут доказывать, что именно после твоего жмакания по клаве в инете появились те самые буковки о мошеннике N

Ну, если кроме твоих пальцев там других нет, то после чьего жмакания буковки-то появились?

Сообщение от a011g:
ни далее юридических консенсусов не пошли.

Законодательную основу нужно знать, прежде чем предлагать что-то. [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Ну, если кроме твоих пальцев там других нет, то после чьего жмакания буковки-то появились?

Ко мне ежедневно куча друзей и подруг приходят, все компом и инетом пользуются, руки не моют, когда уходят - я всегда протираю клаву спиртом (ну типа чтоб заразу какую-нить не подхватить)! Поэтому после чьего жмакания появились буковки - понятия не имею! Я не слежу за ними, когда они в нете сидят - я им на кухне кофе варю [Ответ]

Сообщение от СКЕЛЕТ:
Ко мне ежедневно куча друзей и подруг приходят, все компом и инетом пользуются, руки не моют, когда уходят - я всегда протираю клаву спиртом (ну типа чтоб заразу какую-нить не подхватить)!

Хорошие однако у тебя друзья, да......

Сообщение от СКЕЛЕТ:
Поэтому после чьего жмакания появились буковки - понятия не имею! Я не слежу за ними, когда они в нете сидят - я им на кухне кофе варю

Если уж на то пошло то есть такие вещи как трояны - запустится такой на твоём компе и сделает из него проксю. Сидишь себе в интернете,занимаешься своими делами, а ктото через твой компьютер где то чтото делает. И даже пальцев его на клавиатуре нет!

Читал както статью, чувака в пиндоссии обвинили в каких то криминальных действиях через интернет. А он не будь дураком взял да заявил что это всё дескать не он, а некий злоумышленник через его комп, причём даж насколько я помню он назвал какуюто стандартную виндовую службу, RDP или чтото вроде того. Вызвали в суд консультанта из майкрософт и задали вопрос - возможно ли такое? Тот сказал да, технически такое возможно, и чувака отпустили.

Так что дело не столько в логах/отпечатках итд, а больше в том что человек сам потом скажет. [Ответ]

а интересно если сидишь на адсл модеме с динамическим ip и каждый раз при перезагрузке модема этот ip у тебя меняется
то что всё равно у провайдера сохраняются логи что вот такой именно ip был присвоен в такое то время твоему модему

что то мне мало верится [Ответ]

Сообщение от bob1974:
что то мне мало верится

А зря! [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Для этого надо найти нотариуса, у которого есть доступ в компьютерную сеть Интернет, если, конечно, распространение сведений было именно в этой сети. Надо, чтобы нотариус заверил распечатанный Вами форум, где высказывались оспариваемые сообщения, проверив правильность этой распечатки с сайтом сети. Если Вам это удалось сделать, считайте, что первое и главное доказательство у Вас в кармане.

теперь оскорбление и клевета на форуме может покараться не только баном
так что уважаемые пользователи, следите за языком [Ответ]

да это старая байка.
уже сто лет назад писали.
кто хочет можете посудиться.
форуму только реклама будет.
я с удовольствием поучаствую в публичном слушании как владелец ресурса.
пригласим СМИ и т д [Ответ]

нас всех тогда давно надо посадить или отнять всё иммущество
вспоминается анекдот про маршрутку и тётку, ..... люди он меня с**ой обозвал ...... [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Надо, чтобы нотариус заверил распечатанный Вами форум, где высказывались оспариваемые сообщения, проверив правильность этой распечатки с сайтом сети. Если Вам это удалось сделать, считайте, что первое и главное доказательство у Вас в кармане.

http://lurkmore.ru/Нотариально_заверенный_скриншот

Сообщение от :
Нотариусы, как правило, не занимаются заверением копий графических изображений или скриншотов. Однако есть понятие "протокол осмотра сайта", к которому прикрепляются как раз те скриншоты. Эта услуга редка и стоит обычно чуть менее, чем до***.(ну не совсем так уж и до***). В 2008 году на всю Россию имелось всего 4 нотариуса, которые могли нотариально заверить скрин-шот, и все они жили в Москве. Стоило это 2000 рублей. Поэтому не надо бояться "нотариально заверенного скрин-шота" каждого говнопостинга на каждом говнофоруме - не всякому Алкснису это по карману.

[Ответ]

Сообщение от DrIQ:
да это старая байка.
уже сто лет назад писали.
кто хочет можете посудиться.
форуму только реклама будет.
я с удовольствием поучаствую в публичном слушании как владелец ресурса.
пригласим СМИ и т д

Т.е. Дрик своих форумцев никогда не сдаст? [Ответ]

А мож наоборот, он про байку о том, что не получится уйти от ответственности за клевету на форуме?
И участвовать будет на стороне истца-мошенника? [Ответ]

Сообщение от СКЕЛЕТ:
Ко мне ежедневно куча друзей и подруг приходят, все компом и инетом пользуются, руки не моют, когда уходят - я всегда протираю клаву спиртом (ну типа чтоб заразу какую-нить не подхватить)! Поэтому после чьего жмакания появились буковки - понятия не имею! Я не слежу за ними, когда они в нете сидят - я им на кухне кофе варю

Гениально, СКЕЛЕТ! Ты понимаешь, что после этого тебе придётся как минимум составить списочек людей, которые к тебе "приходят, все компом и инетом пользуются"? Фамилии называть, даты вспоминать, когда они к тебе приходили... Их всех потом тоже будут проверять, спрашивать, было ли такое... Короче, гемора ты своим друзьям прибавишь нехило!

Сообщение от Pharmaci$t:
Если уж на то пошло то есть такие вещи как трояны - запустится такой на твоём компе и сделает из него проксю. Сидишь себе в интернете,занимаешься своими делами, а ктото через твой компьютер где то чтото делает. И даже пальцев его на клавиатуре нет!

Вот это очень верно подмечено!

Сообщение от Xenon:
http://lurkmore.ru/Нотариально_заверенный_скриншот

Приорал над этой лукморовской фразой:

Сообщение от :
Поэтому не надо бояться "нотариально заверенного скрин-шота" каждого говнопостинга на каждом говнофоруме

Сообщение от DrIQ:
я с удовольствием поучаствую в публичном слушании как владелец ресурса.

Нет, Дрик, - как владелец ресурса, распространявшего оскорбительные сведения. Простая аналогия с газетой: если, допустим, в газете публикуется письмо гражданина Пиз*юкова, в котором есть оскробления в адрес, скажем, гражданина Х*йко, - гражданин Х*йко подаст в суд не на Пиз*юкова (или не только на Пиз*юкова), а в первую очередь на газету - за распространение. И в этом есть доля истины: если бы не газета, никто бы о мнении Пиз*юкова относительно Ху*ко не узнал бы. А тут узнали все читатели, тиражом в **** экземпляров. Ответчиком в этом случае выступает редактор, потому что он несёт личную отвественность за всё, что происходит на страницах его газеты (он подписывает их в печать). Так что не рассчитывай, Дрик, так легко отвертеться - ещё не известно, в качестве кого ты будешь участвовать в этом публичном процессе.

Сообщение от СКЕЛЕТ:
Т.е. Дрик своих форумцев никогда не сдаст?

Сообщение от 20 KB:
А мож наоборот, он про байку о том, что не получится уйти от ответственности за клевету на форуме?
И участвовать будет на стороне истца-мошенника?

Ему в любом случае реклама. [Ответ]

Сообщение от S&Y:
Гениально, СКЕЛЕТ! Ты понимаешь, что после этого тебе придётся как минимум составить списочек людей, которые к тебе "приходят, все компом и инетом пользуются"? Фамилии называть, даты вспоминать, когда они к тебе приходили... Их всех потом тоже будут проверять, спрашивать, было ли такое... Короче, гемора ты своим друзьям прибавишь нехило!

Тогда вместо друзей будем говорить о многочисленных шлюхах, которых снимаем в подворотнях и ФИО которых знать не знаем. Пущай ловют и допрашивают!

Сообщение от S&Y:
Нет, Дрик, - как владелец ресурса, распространявшего оскорбительные сведения. Простая аналогия с газетой

C газетой тут огромнейшая разница!!!! В газету гражданин Пиз*юков х*й чё сам напечатать может, без согласия редактора! А тут Пиз*юков сам пишет, а Х*йко в следующую минуту уже нотариально заверяет. Дрик удалить х*й успевает! Так что какая его тут вина? И ваще, обязан ли он по закону следить за всем базаром на БВФ? [Ответ]

Сообщение от СКЕЛЕТ:
В газету гражданин Пиз*юков х*й чё сам напечатать может, без согласия редактора!

НЕТ. Без согласия редактора никто ничего напечатать не может. Единственное исключение - коммерческие материалы: в этом случае газета просто продаёт свои площади другому лицу и уже оно, это лицо, несёт отвественность по закону за ту информацию, которую оно на этих площадях разместит ("за содержание рекламных объявлений ответственность несёт рекламодатель" ). Так что Дрик не отвечает только за содержание баннеров вверху страницы.

Сообщение от СКЕЛЕТ:
Тогда вместо друзей будем говорить о многочисленных шлюхах, которых снимаем в подворотнях и ФИО которых знать не знаем. Пущай ловют и допрашивают!

Вот это уже более или менее реальный отмаз! Респект, СКЕЛЕТ!

Сообщение от СКЕЛЕТ:
А тут Пиз*юков сам пишет

В газетах журналисты тоже "сами пишут", а отвечает всё равно редактор (судебные иски к журналистам - это просто смешно! Каждое их слово проходит через редактора!).

Сообщение от СКЕЛЕТ:
Дрик удалить х*й успевает!

Скелетушка, милый, скажи, кого это е*ёт?

Сообщение от СКЕЛЕТ:
И ваще, обязан ли он по закону следить за всем базаром на БВФ?

Разумеется, он же админ (=редактор). Ты думаешь, те админы (из заметок, что я выше привёл) согласились сотрудничать со следствием потому, что они такие все сознательные и только и мечтали, что своих форумчан органам сдать? Не-е-ет, они это сделали потому, что их сто пудов к стенке припёрли: "Либо помогаешь следствию поймать авторов, либо за оскорбление сам отвечаешь!" [Ответ]

Сообщение от СКЕЛЕТ:
C газетой тут огромнейшая разница!!!! В газету гражданин Пиз*юков х*й чё сам напечатать может, без согласия редактора!

Без согласия редактора ни один гражданин ничего "напечатать" не может.

Сообщение от :
И ваще, обязан ли он по закону следить за всем базаром на БВФ?

Обязан. Учите матчасть.

Сообщение от :
В газетах журналисты тоже "сами пишут", а отвечает всё равно редактор (судебные иски к журналистам - это просто смешно! Каждое их слово проходит через редактора!).

Судебные иски к журналистам - это не смешно, потому что автор отвечает за свою публикацию наравне с редактором. Иск подается как к СМИ, так и к автору. Оба являются надлежащими ответчиками. Даже если материал подписан псевдонимом, редактор вправе в суде обнародовать имя автора. Тогда суд привлекает его в качестве соответчика. [Ответ]