Сообщение от Грета:
Да нет, не на много, конечно, но всё-таки...

Такие проверки заканчиваются формулировкой:"тарифы установлены правомерно"

Во-во. Ведь комиссия из мэрии будет шкурить не за рост тарифов, а за то, что криво обосновали, а потому людишки волнуются. А на фига им такие проблемы при новом губернаторе?
Поэтому поругают, если нужно - помогут обосновать, провести разъяснительную работу с населением

в газете моё увидела статью об офигевших от красоты картины людях, которым счёт за хату пришёл около 10 000, там есть фотки квитанций

Ispanka, там не за хату, а за комнаты в общаге на 60 квадратов в сумме... Кроме того у них отапливает котельная с одинм из самых дорогих тарифов в городе+разница по счетчику отопления+жадность ДЭЗа(УК)... вот 10 тонн и "набежало"....

Интересно, каким образом зависит цена на отопления помещения в 60 м2 от количества прописанных человек, или просто человек. Я не вижу зависимости между количеством газа ушедшем на отопление и кол-вом живущих, площадь помещения то от этого не изменяется?
если платить по сётчику то понятно каждый потребляет счетчик крутит все спараведливо, а по отоплению как то не логично получается, выгодно непрописываться или по договору где то в области прописаться временно в частном секторе с индивид отоплением, дешевле выйдет.

И вообще надо рассмотреть варианты снижения оплаты за ЖКХ: какае предложения?

KOPERNIK, Ну да, можно даже ветку новую завести - "Оптимизация оплаты за жкх", очень полезная и нужная ветка получится.

user_qwerty, а по твоим наблюдениям, как выходит дешевле платить за воду - по счётчику (с учётом дополнительного начисления по общедомовому счётчику) или всё-таки по нормативу? Желательно бы с цифрами...

общедомовой счётчик есть не везде, и если его нету - то счётчики рулят

user_qwerty, скоро, видать, будут везде: депутаты Гордумы аж целую программу приняли по установке общедомовых приборов учёта за счёт городского бюджета.

http://www.ng.ru/economics/2009-03-18/4_monopolii.html

Чиновники вводят плату за непотребление услуг ЖКХ
Коммунальные монополии требуют денег "сверх счетчика"
2009-03-18 / Михаил Сергеев


Зачастую установка счетчика не дает экономии.
Фото ИТАР-ТАСС
Надежда на экономию благодаря установке индивидуальных коммунальных счетчиков может дорого обойтись россиянам. Федеральные чиновники объявили о скором введении так называемого постоянного тарифа, который жильцы будут обязаны платить даже при нулевом потреблении воды, электроэнергии и других коммунальных услуг. Постоянный тариф может сделать бессмысленной экономию потребления и установку индивидуальных счетчиков. Защитники потребителей объясняют появление постоянного тарифа интересами коммунальных монополий, которые хотят переложить свои расходы даже на самых экономных потребителей.

«Через два года мы будем выбирать тарифные планы по воде, газу, свету, горячей воде, как выбираем сейчас тарифы на мобильную связь», – объявила в понедельник замдиректора департамента ЖКХ Министерства регионального развития Людмила Соловьева. Гораздо раньше, по ее словам, может появиться «постоянная составляющая тарифа», которая должна быть выплачена вне зависимости от факта проживания или реальных объемов потребления.

Плата за коммунальные услуги, по словам представителя Минрегиона, будет разделена на две составляющие: постоянная составляющая тарифа, которая является платой за факт подключения к коммунальным ресурсам, а также переменная составляющая тарифа, которая будет платой за фактический объем потребления услуг.

«Постоянная составляющая тарифа будет начисляться всегда, вне зависимости от того, проживает гражданин в квартире или уехал, никаких перерасчетов в плате по постоянной составляющей не будет, это плата за доступ ресурса к дому», – пояснила Соловьева.

Плата по переменной составляющей тарифа будет зависеть от того объема услуг, то есть потребления воды, электроэнергии и др., который потребили жильцы. «Здесь, конечно, основной составляющей является переход на индивидуальные приборы учета», – отметила Соловьева.

Опрошенные «НГ» экономисты объясняют появление постоянного тарифа проявлением монополизма поставщиков коммунальных услуг. «Инициатива Минрегиона выглядит как шаг назад, который снижает стимулы к экономии и установке индивидуальных счетчиков», – считает директор департамента стратегического анализа компании ФБК Игорь Николаев. По его словам, постоянный тариф, называемый в Минрегионе платой за мощность, фактически является платой за подключение, которое было уже оплачено при строительстве дома. «Коммунальные монополии уже требуют авансовые платежи, а теперь пытаются получить гарантированную оплату даже при отсутствии потребления. Однако в условиях кризиса монополии рискуют только спровоцировать еще большие неплатежи», – считает Николаев.

Председатель Союза потребителей России Петр Шелищ связывает предстоящий пересмотр тарифов с массовой установкой индивидуальных счетчиков. «Еще несколько лет назад правительство на высоком уровне ясно заявило, что после массовой установки индивидуальных счетчиков оно будет вынуждено повысить тарифы для покрытия расходов коммунальных служб. Именно это сейчас и происходит», – считает Шелищ. По его словам, России следует взять пример с США, где коммунальные тарифы утверждаются независимыми общественными комиссиями из самых авторитетных граждан муниципалитетов. «В России же коммунальные монополии подкармливают чиновников, которые и пляшут под их дудку», – считает Шелищ. Глава Союза потребителей отмечает растущий поток жалоб жителей, которые недовольны введением так называемых корректирующих коэффициентов к фактическим показаниям счетчиков, за счет которых поставщики покрывают все свои потери и обеспечивают текущую прибыль.

Разочаровались в установке индивидуальных счетчиков и многие опрошенные «НГ» москвичи. «Расходы на установку и обслуживание счетчика почти перекрывают потенциальную экономию при снижении ежемесячного расхода воды», – говорят жители. Аналогичные сообщения поступают и из других городов России.

Впрочем, некоторые экономисты считают, что экономия с помощью индивидуальных счетчиков теоретически возможна даже после введения постоянного тарифа. «Вводя постоянную составляющую тарифа, поставщики перекладывают на нас часть своих затрат. Однако, отказавшись от индивидуальных приборов учета, можно потерять еще больше. Ведь, оплачивая воду, энергию или газ без счетчиков, мы подспудно соглашаемся взять на себя часть чужих затрат. Однако говорить об экономическом основании для установки счетчика можно будет только после назначения конкретных расценок», – считает руководитель проекта «Система Главбух» Елена Авилова. По ее словам, никаких признаков конкуренции между поставщиками коммунальных услуг в России сегодня нет.

Отправить почтой
Версия для печати
В закладки
Обсудить на форуме (13)
Разместить в LiveJournalКорректирующие коэффициенты к показаниям счетчиков действуют и в настоящее время. Хотя некоторые россияне и пытаются бороться с подобным, по их мнению, произволом. Тем не менее постоянные тарифы могут сделать расчеты более прозрачными, чем применяемая система корректирующих коэффициентов, которая остается достаточно закрытой для непосредственных потребителей. «Проверить правильность расчетов, произведенных бухгалтерией какого-либо домовладения, весьма проблематично. Постоянная составляющая тарифа может сделать расчеты более понятными», – отмечает эксперт.

P.S. Ну вот... почти дождались...

lordmb,
Ничего удивительного все так и будет,население лучше с пивом под петросяна умрет от холода чем будет отстаивать права на жизнь.

Сообщение от SAX-AUL:
население лучше с пивом под петросяна умрет от холода чем будет отстаивать права на жизнь.

Как правильно сказано !!!!

КОММУНальщики всегда найдут способ сКОММУНиздить, мля!

Сообщение от lordmb:
http://www.ng.ru/economics/2009-03-18/4_monopolii.html
Чиновники вводят плату за непотребление услуг ЖКХ
Коммунальные монополии требуют денег "сверх счетчика"
2009-03-18 / Михаил Сергеев
Зачастую установка счетчика не дает экономии.
Фото ИТАР-ТАСС
Надежда на экономию благодаря установке индивидуальных коммунальных счетчиков может дорого обойтись россиянам. Федеральные чиновники объявили о скором введении так называемого постоянного тарифа, который жильцы будут обязаны платить даже при нулевом потреблении воды, электроэнергии и других коммунальных услуг. Постоянный тариф может сделать бессмысленной экономию потребления и установку индивидуальных счетчиков. Защитники потребителей объясняют появление постоянного тарифа интересами коммунальных монополий, которые хотят переложить свои расходы даже на самых экономных потребителей.
«Через два года мы будем выбирать тарифные планы по воде, газу, свету, горячей воде, как выбираем сейчас тарифы на мобильную связь», – объявила в понедельник замдиректора департамента ЖКХ Министерства регионального развития Людмила Соловьева. Гораздо раньше, по ее словам, может появиться «постоянная составляющая тарифа», которая должна быть выплачена вне зависимости от факта проживания или реальных объемов потребления.
Плата за коммунальные услуги, по словам представителя Минрегиона, будет разделена на две составляющие: постоянная составляющая тарифа, которая является платой за факт подключения к коммунальным ресурсам, а также переменная составляющая тарифа, которая будет платой за фактический объем потребления услуг.
«Постоянная составляющая тарифа будет начисляться всегда, вне зависимости от того, проживает гражданин в квартире или уехал, никаких перерасчетов в плате по постоянной составляющей не будет, это плата за доступ ресурса к дому», – пояснила Соловьева.
Плата по переменной составляющей тарифа будет зависеть от того объема услуг, то есть потребления воды, электроэнергии и др., который потребили жильцы. «Здесь, конечно, основной составляющей является переход на индивидуальные приборы учета», – отметила Соловьева.
Опрошенные «НГ» экономисты объясняют появление постоянного тарифа проявлением монополизма поставщиков коммунальных услуг. «Инициатива Минрегиона выглядит как шаг назад, который снижает стимулы к экономии и установке индивидуальных счетчиков», – считает директор департамента стратегического анализа компании ФБК Игорь Николаев. По его словам, постоянный тариф, называемый в Минрегионе платой за мощность, фактически является платой за подключение, которое было уже оплачено при строительстве дома. «Коммунальные монополии уже требуют авансовые платежи, а теперь пытаются получить гарантированную оплату даже при отсутствии потребления. Однако в условиях кризиса монополии рискуют только спровоцировать еще большие неплатежи», – считает Николаев.
Председатель Союза потребителей России Петр Шелищ связывает предстоящий пересмотр тарифов с массовой установкой индивидуальных счетчиков. «Еще несколько лет назад правительство на высоком уровне ясно заявило, что после массовой установки индивидуальных счетчиков оно будет вынуждено повысить тарифы для покрытия расходов коммунальных служб. Именно это сейчас и происходит», – считает Шелищ. По его словам, России следует взять пример с США, где коммунальные тарифы утверждаются независимыми общественными комиссиями из самых авторитетных граждан муниципалитетов. «В России же коммунальные монополии подкармливают чиновников, которые и пляшут под их дудку», – считает Шелищ. Глава Союза потребителей отмечает растущий поток жалоб жителей, которые недовольны введением так называемых корректирующих коэффициентов к фактическим показаниям счетчиков, за счет которых поставщики покрывают все свои потери и обеспечивают текущую прибыль.
Разочаровались в установке индивидуальных счетчиков и многие опрошенные «НГ» москвичи. «Расходы на установку и обслуживание счетчика почти перекрывают потенциальную экономию при снижении ежемесячного расхода воды», – говорят жители. Аналогичные сообщения поступают и из других городов России.
Впрочем, некоторые экономисты считают, что экономия с помощью индивидуальных счетчиков теоретически возможна даже после введения постоянного тарифа. «Вводя постоянную составляющую тарифа, поставщики перекладывают на нас часть своих затрат. Однако, отказавшись от индивидуальных приборов учета, можно потерять еще больше. Ведь, оплачивая воду, энергию или газ без счетчиков, мы подспудно соглашаемся взять на себя часть чужих затрат. Однако говорить об экономическом основании для установки счетчика можно будет только после назначения конкретных расценок», – считает руководитель проекта «Система Главбух» Елена Авилова. По ее словам, никаких признаков конкуренции между поставщиками коммунальных услуг в России сегодня нет.
Отправить почтой
Версия для печати
В закладки
Обсудить на форуме (13)
Разместить в LiveJournalКорректирующие коэффициенты к показаниям счетчиков действуют и в настоящее время. Хотя некоторые россияне и пытаются бороться с подобным, по их мнению, произволом. Тем не менее постоянные тарифы могут сделать расчеты более прозрачными, чем применяемая система корректирующих коэффициентов, которая остается достаточно закрытой для непосредственных потребителей. «Проверить правильность расчетов, произведенных бухгалтерией какого-либо домовладения, весьма проблематично. Постоянная составляющая тарифа может сделать расчеты более понятными», – отмечает эксперт.
P.S. Ну вот... почти дождались...

На кол посадить ту СYKУ которая подобное придумала....

Сообщение от Полосатый:
пока народу некогда этим заниматься,
пока народ не выйдет и не сожжет пару машин,
и не доведет свои мысли до правительства ничего не изменится.

В нащей стране есть печальные опыты использования подобных методов, что при царе, что при СССРе.

Сообщение от Полосатый:
вывоз любого мусора входит в строку - "содержание дома"

Где написано ?

Сообщение от Полосатый:
установка счетчиков на горячую воду не помогает т.к. устанавливают их заинтересованные люди,
счетчики крутятся даже при холодной воде

Ну крутятся, так ты не пользуйся горячим краном, когда холодная идет, а про экономию я написал в соседней теме.

Сообщение от Полосатый:
все тарифы будут поднимать выше и выше.

Конечно будут, инфляция панимашь, никуда не денешься.

Сообщение от Полосатый:
бензин по мировым ценам, газ по мировым ценам, извиняйте, а нафига тогда
вообще такое государство? которое не заботится и не поддерживает население своей страны

Странно, а почему никто из таких "ораторов" не просит, мировых зарплат ?, но все почему-то трясут копеечных затрат, ресурсы они знаете ли имеют свойства кончаться, а чем меньше предложение, тем выше спрос и соответственно цена, увы и ах, коммунизм проиграл в этой войне.

Сообщение от Полосатый:
короче разводят как лохов,

"Тебя посодють, а ты не воруй" (с)

если у вас из горячего стояка долго сливается холодная вода, то значит это лишь одно - в вашем доме не работает\перекрыта\попросту нет - циркуляционной линии гор.воды. Смысл её в том, что вода постоянно крутится\циркулирует по стояку от 1-го этажа до последнего и обратно, не успевая остыть. И горячая вода есть не только у первого этажа в случае длительного неоткрывания кранов, а у всех. И стояки всё время горячие, и полотенцесушители. Я понимаю, что это антинаучная утопия в г.Воронеже, с его графиками подачи воды, но всё же. У кого вода круглосуточно, тот может этот вопрос прояснить у местного слесаря. У кого отключают - "циркуль" малополезен.

в наших неприспособленных системах отопления иностранные счетчики поросту не работают либо работают неправильно (от "способа" установки конечно же тоже зависит но не всегда)

Сообщение от ioann999:
В нащей стране есть печальные опыты использования подобных методов, что при царе, что при СССРе.

и поверь оно повторится... т.к. другого способа смены власти у нас просто нет.

в конституции тоже написано что в России демократия...

Сообщение от ioann999:
Странно, а почему никто из таких "ораторов" не просит, мировых зарплат ?, но все почему-то трясут копеечных затрат, ресурсы они знаете ли имеют свойства кончаться, а чем меньше предложение, тем выше спрос и соответственно цена, увы и ах, коммунизм проиграл в этой войне.

зарплат? может еще всех прировнять к общей зарплате? как раз легче решить дело с растратами а уж зарплата дело лично каждого сколько зарабатывать мы же в капитализме живем