Сообщение от ZSky:
О как всё запущено... коллективное хозяйство от работы на барина не отделяем даже.
По % изъятия продукции что лучше - ещё вопрос.
Что до терминологии, то речь шла о крепостном праве. А "крепость" подразумевала "прикрепление" к земле. Что крестьяне у помещика без документов, не имеющие право покинуть владения, что колхозники без паспортов - разницы нет.
Сообщение от ZSky:
Да тот, когда на 25 лет в армию забирали. Мало кто возвращался. Попробуй четверть века протянуть в бесконечных походах.
Сколько тогда забирали, каждого сотого?
Да и революция произошла гораздо позднее изменения формы призыва.
[Ответ]
ZSky 22:11 22.07.2009
Сообщение от :
Что крестьяне у помещика без документов, не имеющие право покинуть владения, что колхозники без паспортов - разницы нет.
Колхозники не могли покидать свою деревню? Это что-то новое. Только вот крепостные ещё и прав не имели никаких: их могли безнаказанно покалечить, продать, убить и т.д. Всё ж разница есть.
Сообщение от :
Сколько тогда забирали, каждого сотого?
Каждый год с каждого двора. В петровские времена кажется по 40000 в год в общей сложности. Для населения того времени нехило. Да повинность была отменана до революции. Но ведь вы же любите пугать репрессиями, талонами, отсутствием паспортов у крестьян и т.д. которые были только в определенный период, а не в течение всей советской истории, вот и я припомню все прелести царизма за весь его период. Что там ещё было: православная инквизиция (репрессии), опала ученых и писателей за резкие выпады в сторону царя (цензура)...
[Ответ]
Чёрный Дембель 22:13 22.07.2009
Сообщение от ZSky:
Да тот, когда на 25 лет в армию забирали. Мало кто возвращался. Попробуй четверть века протянуть в бесконечных походах.
При всей нелюбви к Николяшке, отмечу лишь одно: это при его прадедушке на 25 забривали, а в его царствование срочную тянули 5 лет в сухопутных и 7 лет на флоте, так что, не надо....
[Ответ]
ZSky 22:15 22.07.2009
Чёрный Дембель,
Я выше ответил. 100 миллионов в Союзе тоже не каждый лично расстреливал.
[Ответ]
gr 22:15 22.07.2009
Сообщение от ZSky:
Колхозники не могли покидать свою деревню? Это что-то новое.
интересно, наверное, было попасть в НКВД без документов-то
[Ответ]
Слай 22:17 22.07.2009
Сообщение от ZSky:
Колхозники не могли покидать свою деревню?
В город только по документу от председателя и на определённое время.
Сообщение от ZSky:
их могли безнаказанно покалечить, продать, убить и т.д.
Про 58 и "колосках" не забываем.
Сообщение от ZSky:
Но ведь вы же любите пугать репрессиями, отсутствием паспортов у крестьян и т.д. которые были только в определенный период, а не в течение всей советской истории
Всего лишь половину его существования. А как не стало страха, так не стало и Союза.
Сообщение от Чёрный Дембель:
При всей нелюбви к Николяшке, отмечу лишь одно: это при его прадедушке на 25 забривали, а в его царствование срочную тянули 5 лет в сухопутных и 7 лет на флоте, так что, не надо....
Сейчас к ментам и с документами неинтересно попадать. Если только это не депутатское удостоверение или удостоверение представителя спецслужб.
[Ответ]
ZSky 22:21 22.07.2009
Сообщение от :
В город только по документу от председателя и на определённое время.
Значит всё-таки могли.
Сообщение от :
Про 58 и "колосках" не забываем.
Не забываем конечно. Только не будем забывать сколько сели по этой статье невиновных и в течение скольких лет это было. А теперь вспоминаем сколько длилось русское рабство и сколько народа похерили без всякого предлога за это время.
Сообщение от :
Всего лишь половину его существования. А как не стало страха, так не стало и Союза.
И как только вторую половину просуществовали...
[Ответ]
gr 22:25 22.07.2009
Сообщение от ZSky:
Сейчас к ментам и с документами неинтересно попадать.
значит это кому-то нужно, чтоб так было
Сообщение от ZSky:
Значит всё-таки могли.
Прогресс однако, все-таки больше 70-ти лет колхозы и крепостничество разделяют.
[Ответ]
Слай 22:25 22.07.2009
Сообщение от ZSky:
Значит всё-таки могли.
По документам от председателя, равно как до 1861 года по документу от помещика.
Сообщение от ZSky:
А теперь вспоминаем сколько длилось русское рабство и сколько народа похерили без всякого предлога за это время.
Не могу вспомнить ибо не присутствовал. Может цифирь приведёте?
Сообщение от ZSky:
И как только вторую половину просуществовали...
На жёсткой цензуре и памяти о терроре, периодически освежаемой карательной психиатрией.
[Ответ]
Чёрный Дембель 22:34 22.07.2009
Сообщение от ZSky:
100 миллионов в Союзе тоже не каждый лично расстреливал.
Эпанись!!!!!!!
Это когда в СССР 100 мульёнов расстреляли?!?!?!
Сообщение от Слай:
Так это при Александре II ещё.
По-моему, всё-таки при Николае Палкине.
Сообщение от ZSky:
Сейчас к ментам и с документами неинтересно попадать.
Попадать вообще неинтересно.
С любыми людьми, в том числе и с ментами, нужно уметь общаться адекватно, и будет тебе щщастье во всех ситуациях!
Сообщение от Слай:
На жёсткой цензуре и памяти о терроре, периодически освежаемой карательной психиатрией.
Сообщение от :
По документам от председателя, равно как до 1861 года по документу от помещика.
Подозреваю, что документ от помещика получить было сложнее, а вот 3.14здюлей вполне реально.
Сообщение от :
Не могу вспомнить ибо не присутствовал. Может цифирь приведёте?
Я так и знал, что в ЕРовских листовках слабо охвачены ужасы империолизма, ибо незачем. У вас же Инет поди бесплатный, погуглите, попросвещайтесь, полезно иногда разнообразие.
Сообщение от :
На жёсткой цензуре и памяти о терроре, периодически освежаемой карательной психиатрией.
А говорите страха не было. Вы уж как-то определитесь.
[Ответ]
ZSky 22:37 22.07.2009
Сообщение от :
Эпанись!!!!!!!
Это когда в СССР 100 мульёнов расстреляли?!?!?!
Как же, как же, ИВС лично расстреливал, разве не знаешь
Сообщение от :
С любыми людьми, в том числе и с ментами, нужно уметь общаться адекватно, и будет тебе щщастье во всех ситуациях!
Иногда (чаще всего) они совсем не хотят адекватно общаться, а банально хотят денег.
[Ответ]
Чёрный Дембель 22:42 22.07.2009
Сообщение от ZSky:
ИВС лично расстреливал, разве не знаешь
Солженицеры с новодворскими авторитетно заявляют, что он ещё и младенцев врагов народа живьём жрал, ага...
[Ответ]
Слай 22:46 22.07.2009
Сообщение от Чёрный Дембель:
По-моему, всё-таки при Николае Палкине.
При нём в пехоте с 5 до 3 скинули, а на флоте с 7 до 5. Это ещё с ОГП помню.
Сообщение от Чёрный Дембель:
В лице Валерии Новодворской, по ходу.....
В том числе. Но в данном случае лечение привело к обратным результатам.
Сообщение от ZSky:
Подозреваю, что документ от помещика получить было сложнее, а вот 3.14здюлей вполне реально.
Смотря какой помещик и какой председатель.
Сообщение от ZSky:
Я так и знал, что в ЕРовских листовках слабо охвачены ужасы империолизма, ибо незачем. У вас же Инет поди бесплатный, погуглите, попросвещайтесь, полезно иногда разнообразие.
Т.е. не знаете. Зачем тогда насочиняли?
Сообщение от ZSky:
А говорите страха не было. Вы уж как-то определитесь.
Цензура и террор разные вещи. Словарь в помощь.
[Ответ]
Чёрный Дембель 22:52 22.07.2009
Сообщение от Слай:
Цитата:
Сообщение от Чёрный Дембель
По-моему, всё-таки при Николае Палкине.
При нём в пехоте с 5 до 3 скинули, а на флоте с 7 до 5. Это ещё с ОГП помню.
Чё-то ты путаешь. Николай Палкин, вообще то, - Первый....
[Ответ]
ZSky 22:53 22.07.2009
Сообщение от :
Т.е. не знаете. Зачем тогда насочиняли?
Вы ещё и историю прогуливали... как всё-таки всё запущено.
Сообщение от :
Цензура и террор разные вещи.
Без цензуры и террора ещё не было периода в нашей истории. вы про какой конкретно?
[Ответ]
Чёрный Дембель 22:57 22.07.2009
Сообщение от ZSky:
Без цензуры и террора ещё не было периода в нашей истории
Был такой период.
1991 - 2000.
Ну, как, понравилось?!
[Ответ]
Слай 23:03 22.07.2009
Сообщение от Чёрный Дембель:
Чё-то ты путаешь. Николай Палкин, вообще то, - Первый....
Угу, точно. Однако в 1856 только до 15 сократили.
Сообщение от ZSky:
Вы ещё и историю прогуливали... как всё-таки всё запущено.
Вопрос открыт, зачем насочиняли?
Сообщение от ZSky:
Без цензуры и террора ещё не было периода в нашей истории. вы про какой конкретно?
Ну почему же, были. Даже в СССР, хотя Союз протянул без цензуры только 5 лет.
[Ответ]
gr 23:09 22.07.2009
Сообщение от Чёрный Дембель:
1991 - 2000.
1991-1994 ИМХО, хотя если брать союз целиком...
[Ответ]
K@lina 00:40 23.07.2009
ZSky, рабство не только в царской России было!та же америка, например.
[Ответ]
Foul SCAMPS 12:38 23.07.2009
Сообщение от Чёрный Дембель:
Был такой период.
1991 - 2000.
Ну, как, понравилось?!
не правда! в 1997 году лично был задержан за разжигание межпартийной розни за песню "убей коммуниста!".спасибо журналюгам отмазали.
[Ответ]
ZSky 13:07 23.07.2009
Сообщение от :
Был такой период.
1991 - 2000.
Ну, как, понравилось?!
Сообщение от Foul SCAMPS:
в 1997 году лично был задержан за разжигание межпартийной розни за песню "убей коммуниста!".спасибо журналюгам отмазали.
Ну, не знаю. В экстремалах никогда не числился и не сочувствовал.
Сообщение от Слай:
Сообщение от Чёрный Дембель
Чё-то ты путаешь. Николай Палкин, вообще то, - Первый....
Угу, точно. Однако в 1856 только до 15 сократили.
...аккурат после его неоднозначной кончины...
Сообщение от ZSky:
Это была иллюзия отсутствия цензуры.
Не совсем так. Новая власть была слишком озабочена приватизацией, а видимость свободы только добавляла ей рейтинг на международном либерастическом поприще.
Сообщение от ZSky:
Ты что же реально думаешь, что тогда можно было говорить везде обо всём?
От первого путча до первой Чечни - однозначно, не только было можно, но так и делалось (с августа 1991 по декабрь 1994). А уж потом пошли пиар-механизмы....
Сообщение от ZSky:
А не в названный ли тобой период усиленно мочили журналистов
Не, уже после 1994.
Первым, думаю, был Листьев.....
Сообщение от ZSky:
Что террора не было в 90-е это вообще смешно.
Террор был, конечно.
Только процентов, как минимум, на 95, не государственный, а "пацанский".
Сообщение от ZSky:
Только е надо говорить, что он был негосударственный: без ведома, согласия и чаще руководства гвласти в стране происходят только революции.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Не, уже после 1994.
Первым, думаю, был Листьев.....
Белозёров, Дробышев, Холодов. Да много кто ещё. Только, если убвают шофёра - бытовуха, а если журналиста, то полюбому политика. Такое вот отношение.
[Ответ]
Чёрный Дембель 23:33 23.07.2009
Слай, ну, звиняй, я человек, от журналистики далёкий, да и жизнь в те мутные годы не давала возможности следить за судьбой негромких журналистов.
Возможно, многого не запомнил, но вот атмосфера тех лет, до президентских выборов 1996, по-моему, отличалась полной анархией и свободой слова и печати....
[Ответ]
Слай 23:40 23.07.2009
Сообщение от Чёрный Дембель:
по-моему, отличалась полной анархией и свободой слова и печати....