ORi, уже проехали. Обсуждаем другое. Один раз уто уже съели - во второй не лезет.
[Ответ]
KotDaVinchi 16:18 22.05.2007
Сообщение от Etnika:
По моему, так во главе сидит какая-то маньячка и строчит отсебятину.
Если бы только одна маньячка!
Ребят, вы все не догоняете. На самом деле это далеко не так смешно как кажется. Объясняю фишку: говоря всем, что они коммерческая организация ребята продают котят всех привлеченных. Разумеется, не бесплатно - им же ведь надо платить налоги с продажи.
Все дело в том, что Ассоциация - это некоммерческая организация по ГК.
Система налогообложения у них совершенно другая. Чувствуете разницу?
[Ответ]
mia_from_here 16:19 22.05.2007
KotDaVinchi, и зря. мы там хоть что-то хотим донести до народа...
[Ответ]
KotDaVinchi 16:21 22.05.2007
mia_from_here, А чем Вам вторая часть поста Ori не нравится? Я именно её разместила!
[Ответ]
zooray1 16:21 22.05.2007
Сообщение от mia_from_here:
я ору!!!!! kaplja, спасибо за юмористический сайт))))
Сообщение от KotDaVinchi: ORi, Если не против, я поместила это в памятке. Коротко и всем понятно!
Похоже, в последний день перед отпуском я совсем зароботалась, не успеваю за ходом Ваших мыслей. А че за памятка така? [Ответ]
nally 16:31 22.05.2007
Ой, ржунимагу! Тема про РГ: http://cat.ucoz.ru/forum/77-1421-2
"Моей кошечке уже год и три месяца, а недавно у нас родились котята. И один из них альбинос, такой прикольный! "
[Ответ]
Сообщение от KotDaVinchi:
Если бы только одна маньячка!
Ребят, вы все не догоняете. На самом деле это далеко не так смешно как кажется. Объясняю фишку: говоря всем, что они коммерческая организация ребята продают котят всех привлеченных. Разумеется, не бесплатно - им же ведь надо платить налоги с продажи.
Все дело в том, что Ассоциация - это некоммерческая организация по ГК.
Система налогообложения у них совершенно другая. Чувствуете разницу?
Реально не догоняю. В чем суть их деятельности? Зачем они нужны?
[Ответ]
KotDaVinchi 17:17 22.05.2007
Сообщение от Etnika:
Зачем они нужны?
Нужны они себе любимым. Объясняю: как они сами пишут, все котята их системы продаются через рекламный отдел организации.
Предположим, ст-сть котенка 10 т.р. Из них 20% забирает организация якобы на уплату налогов. На самом деле налоги не уплачиваются, потому что организация на самом деле является некоммерческой.
Теперь понятно?
[Ответ]
Etnika 17:31 22.05.2007
KotDaVinchi, но ведь они пишут, что надо быть питомником только их системы. Если они просто предоставляют посреднические услуги, то откуда такие амбиции? А выставки они проводят? Это конечно вопросы больше не к вам.
А вы верите, что у них 5000 заводчиков? Предположим, что у каждого заводчика по одной кошке, что конечно, маловероятно, но берем по минимуму. Кошка дает 1,5 помета в год. То есть 5000 х 1,5 = 7500 пометов. В каждом помете в среднем 4 котенка. 7 500 х 4 = 30 000 котят в год. Делим на 12 = 2 500 котят в месяц. Их рекламный отдел реализует такое количество котят и это минумум?! Кому? Если котята в среднем стоят 200 баксов - это 500 000 баксов в месяц. Некоммерческая организация, ворочащая такими суммами? То есть их доход 100 00 баксов в месяц? Дочерняя фирма Абрамовича?
Разумеется, все не в таких размерах. Реально там не много человек. Видимо, надеются привлечь больше засчет очернения других.
Выставки они проводят свои собственные, "эксперты" у них свои собственные, "документы" они выдают свои собственные, при этом они открыто предлагают выдать эти "свои" документы животным, которых другие заводчики отдали без документов (кстати, видите, к чему это может привести?).
Сообщение от KotDaVinchi:
Выставки они проводят свои собственные
А где? Я никогда не слышала о таковых..
Сообщение от KotDaVinchi:
при этом они открыто предлагают выдать эти "свои" документы животным, которых другие заводчики отдали без документов (кстати, видите, к чему это может привести?).
Сообщение от Etnika:
А где? Я никогда не слышала о таковых..
Я тоже. Но на сайте есть о них информация. Очень примечательно также их ПОЛОЖЕНИЕ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ:
(выдержки)
ПОЛОЖЕНИЕ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ АССОЦИАЦИИ ПОРОДНЫХ КЛУБОВ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОШЕК (АПКЛК)
1. ОБЩЕЕ ПОЛОЖЕНИЕ
1.2. Племенную работу с породами кошек АПКЛК ведет в соответствии с правилами -PCA- и настоящим положением о племенной работе.
1.3. Племенная работа АПКЛК ведется методом консультативного разведения по следующим направлениям:
- разведение признанных пород кошек с родословными;
- разведение малочисленных пород кошек, имеющих неполные документы о происхождении;
- выведение кошек новых пород и новых вариантов окраса.
2. ОТБОР И ПОДБОР ПЛЕМЕННЫХ ЖИВОТНЫХ
2.1. К спариванию допускаются коты и кошки не моложе 1 года. Возраст племенного использования не ограничен.
2.4. Коты, допущенные к разведению, подвергаются наиболее строгому отбору. Количество и их состав определяется ежегодно и представляется списком производителей.
Включение кота в список производителей не означает его племенного использования.
2.6. Спаривание животных без разрешения АПКЛК регистрации не подлежит.!!!
2.8. Каждые два года кот и кошка подтверждают свою оценку на выставках АПКЛК под эгидой -PCA-
2.9. Владельцы, не оформившие титулы на животных в течение 1 месяца после окончания выставки, оплачивают за каждый просроченный месяц дополнительно первоначальную (номинальную) стоимость сертификата.
[Ответ]
Svetlana L 19:17 22.05.2007
"Котята от двух с лежачими ушами-инвалиды.У них в районе хвоста позвонки срастаются. При вязке у одного из радителей уши должны обязательно стоять. Иначе-беда.
Не всё так печально! Мы по расчетом делали то, что не допускается в обычных методах разведения и получили великолепные результаты уже в 7-ми пометах. Так сказать доверились исключительно научным данным, которые учитывали промахи канадских и американских селекционеров."
Сообщение от Svetlana L:
Не знаю плакать мне или смеяться.
Аналогично!
Непонятно, почему молчит общественность и другие клубы?
[Ответ]
KotDaVinchi 19:25 22.05.2007
ПОЛОЖЕНИЕ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ АССОЦИАЦИИ ПОРОДНЫХ КЛУБОВ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОШЕК (АПКЛК)
(выдержки, продолжение)
3. ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНОЕ РАЗВЕДЕНИЕ (это про котят, проданных без родословной)
3.1. К племенному использованию допускаются животные, отвечающие официально стандарту какой-либо породы; получившие в классе новичков оценку "отлично", подписанную двумя экспертами; получившие первоначальную родословную и имеющие в открытом классе или при актировании животного "на столе" оценку "отлично". Эти животные записываются в Экспериментальную племенную книгу породистых кошек (ЭПКПК).
3.4. Четырехколенная Экспериментальная родословная подлежит обмену на родословную, если животное проходящие по эксперименту переходит в 4-е колено.
6. РЕГИСТРАЦИЯ И УЧЕТ СПАРИВАНИЙ, ПОМЕТОВ, выдача документов о происхождении.
6.4. В течение месяца кот может спариваться максимально с четырьмя кошками, не
считая повторных спариваний.
6.6. Для учета спариваний и окотов ведется специальная регистрация .
6.7. Заводчик должен уведомить АПКЛК о рождении помета в трехдневный срок. Не
зарегистрированные пометы актированию не подлежат, документы о происхождении не вы-
даются.
6.8. Для обследования котят АПКЛК выделяет экспертов или инструкторов, успешно
закончивших специальные курсы.
После окончания фелинологических курсов, успешной сдачи экзаменов и стажировки
в течение одного года на базе клубов АПКЛК заводчик может получить разрешение в АПКЛК
на актирование собственных питомников.
6.9. Инструктор АПКЛК обследует котят после 45 дня. При обследовании инструктор
определяет стандартность котят, их физическое состояние, Форму прикуса, оценивает помет по
качеству экстерьера, отмечает животных ШОУ-КЛАССА и выдает талоны-метрики на полу-
чение родословных. Заводчик обязан реализовывать актированных котят с метриками.
6.12. Котята с выраженными уродствами или отчетливо выраженными дефектами сложения (волчья пасть, кривошеесть, диспропорция сложения, дисплазия) подлежат гуманному уничтожению.
[Ответ]
KotDaVinchi 19:33 22.05.2007
ПОЛОЖЕНИЕ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ АССОЦИАЦИИ ПОРОДНЫХ КЛУБОВ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОШЕК (АПКЛК)
(выдержки, продолжение)
ну как, за стулья все держатся?
6.13. Котята с сомнительным прикусом, неустойчивым цветом глаз или окрасом шерсти или другими дефектами, которые могут выправиться в течении 6 месяцев после обследования, АПКЛК не распределяются и остаются у заводчика до вынесения окончательного решения, после чего выдается соответствующий документ о происхождении.
6.14. Неудовлетворительно выращенные котята с резко выраженным рахитом АПКЛК не распределяются, родословные и справки на данный помет не выдаются.
6.15. Запрещается продавать котят ранее 45 дней (!) без обследования инструктором АПКЛК (!!!).При актировании должны присутствовать все котята данного помета. Инструкторам
ЗАПРЕЩАЕТСЯ актировать котят отдельно от представленного ранее помета.
6.16. Заводчик оплачивает стоимость обследования помета / метрик на момент актирования котят/ и заполняет анкету о распределении данного помета,.
6.18. Заводчик, не согласный с заключением инструкторов, имеет право в течение трех дней обратиться в АПКЛК с протестом для выяснения спорного вопроса.
6.19. АПКЛК рассматривает претензии покупателя только по поводу состояния здоровья котенка в течении 5 дней с момента его продажи при наличии ветеринарного заключения, устанавливающего вину заводчика. По решению племенной комиссии АПКЛК заводчик
возвращает покупателю продажную стоимость котенка в оплаченной им валюте.
Продажа котят со скрытыми недостатками (перекус, крепторхизм, патология внутренних органов и т.п.) не подлежит ответственности ни со стороны заводчика, ни со стороны АПКЛК.
6.20. Родословная выдается на руки только ВЛАДЕЛЬЦУ котенка в замен на талон-метрику. Владелец котенка вступает в АПКЛК и оплачивает изготовление родословной. Срок изготовления родословной один месяц.Стоимость родословной в течение одного месяца с момента
преобретения котенка /дата указана заводчиком в родословной/ - номинальная, каждый последующий месяц стоимость родословной увеличивается на ее первоначальную /номинальную/ величину.
6.23. Если владелец продал или подарил кошку, записанную в ПКПК или в ЭПКПК, он должен в месячный срок заявить об этом в АПКЛК и дать сведения о новом владельце.
6.26. За утерю или возобновление любого документа, выданного АПКЛК, взыскивается пятикратная сумма от стоимости документа на момент подачи заявления.[Ответ]
mia_from_here 19:34 22.05.2007
KotDaVinchi, это - просто какая-то глобальная профанация, помноженная на мошенничество. действительно,
Сообщение от KotDaVinchi:
непонятно, почему молчит общественность и другие клубы?
? это же просто коммерциализация в чистом виде! я почитала про их "породы", про всех этих ориентальных фолдов и украинских левкоев - это же немыслимо просто! люди, по сути, занимаются тем же, что и наши "родные" воронежские мошенники (это я про русских голубых разных окрасов и гладкошерстных персов), только выводят все на официальный уровень - выставками и прочим.
[Ответ]
Etnika 19:37 22.05.2007
Сообщение от KotDaVinchi:
Каждые два года кот и кошка подтверждают свою оценку на выставках АПКЛК под эгидой -PCA-
ПОЛОЖЕНИЕ О ПЛЕМЕННОЙ РАБОТЕ АССОЦИАЦИИ ПОРОДНЫХ КЛУБОВ ЛЮБИТЕЛЕЙ КОШЕК (АПКЛК)
(выдержки, окончание)
7.1. АПКЛК имеет право потребовать от заводчика изменить кличку котенка.
8. РАСЧЕТ ЗА СПАРИВАНИЕ И КОТЯТ
Заводчик первым выбирает первого котенка, право второго выбора принадлежит владельцу производителя, который обязан забрать выбранного им котенка В ТЕЧЕНИЕ 7 ДНЕЙ ПОСЛЕ АКТИРОВАНИЯ ПОМЕТА. В противном случае он теряет право на "алиментного" котенка и предъявления претензий заводчику и АПКЛК. Невостребованный котенок остается у заводчика на правах его собственности.
8.7. В рекламный отдел АПКЛК принимаются заявки на животных с родословными АПКЛК. "Алиментные" котята из других клубов в рекламный отдел не принимаются и не распределяются.Все заявки удовлетворяются по мере поступления и спроса.
8.8. Владельцы животных отчисленные из АПКЛК или покинувшие организацию добровольно не имеют право на восстановление или повторное членство.
8.12. Если в течение 18 месяцев животное не принимает участие в работе АПКЛК, организация вправе считать данное животное генетически потеренным экспонентом в селекционной работе.
8.12. Без допуска к племенной работе , которое каждое животное получает только на выставках АПКЛК под эгидой РСА, животное не может быть допущено к селекционному использованию. Потомство от животных без племенной оценки не распределяется и актированию не подлежит.
Выставки АПКЛК под эгидой РСА проводятся два раза в год (в октябре и в апреле). Приглашение на выставку получают все владельцы животных, оплатившие членские взносы за текущий год и заполнившие два конверта с указанием адреса.
[Ответ]
Svetlana L 19:39 22.05.2007
Мама дорогая!!!
Я просто в восторге от пп 6.19 что со скрытыми дефетами (как нижнее белье) замене и возврату не подлежат, и 5 дней на все про все... гыыаа!!
А еще мне нравиться как люди бабло стригут - пукнул невовремя - плати бабло, пукнул запоздало - в пятикратном размере. Вот бы и мне так работать научиться - ни за что не отвечать и бабки стричь.
Ой, а вот пп8.12 вообще без комментов. Я просто в ауте.
[Ответ]
Etnika 19:40 22.05.2007
Сообщение от KotDaVinchi:
Родословная выдается на руки только ВЛАДЕЛЬЦУ котенка в замен на талон-метрику. Владелец котенка вступает в АПКЛК и оплачивает изготовление родословной.
Если уж угораздило купить такое чудо, то и состоять надо при них. Кто признает такую родуху? Куда с ней?
[Ответ]