Сообщение от gr:
например на F-15E амеры подвешивают 2 контейнера с аппаратурой лантир (один обеспечивает полет с огибанием, другой - применение управляемых ракет и бомб по земле) общей массой в 450 кг и хорошей стоимостью. Потом уже на F-18 сделали много функциональный радар, у нас такой на Су-30, Су-34,

На самолетах типа Су-27, Су-24, Ту-22, Ту-160 и других, режим огибания рельефа местности реализован без всяких подвесных контейнеров, годов эдак с семидесятых. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Пиджак пиджаком, но не женщина же)))

Это да. Но с другой стороны образование, хоть и военное.

Сообщение от Maestro:
ТАМ наша армия "показала" себя тогда, когда командование начало посылать табуреткина на йух открытым текстом.

Проведение операции - это уже ГШ.

Сообщение от Петер:
И что она, армия, показала?

Что это вторая армия в мире, способная успешно вести боевые действия на чужой территории без "крыши" со стороны третьих стран. [Ответ]

Сообщение от Son:
На самолетах типа Су-27

рассказывайте....

Сообщение от Son:
Су-24

разве что, если говорить о полноценном сверхмаловысотном огибании. Всё остальное - журналюшкины выдумки. [Ответ]

Сообщение от gr:
разве что, если говорить о полноценном сверхмаловысотном огибании. Всё остальное - журналюшкины выдумки.

а что в твоем понимании полноценное сверхмаловысотное огибание? [Ответ]

Сообщение от Son:
а что в твоем понимании сверхмаловысотное огибание?

ну как у F-15E (c лантирами): над равниной-морем - 30м, равнина с деревьями и лесными массивами - 70м, холмы - 150м и это всё при скорости 900км/ч [Ответ]

Мной вышеперечисленные семейства могут летать на высоте 50м в режиме огибания с семидесятых годов. За ту-160 надо уточнить, но кажись также 50м. Су-34 кажись до 25 метров сделали.
И нет такого понятия сверхмаловысотное огибание - это "журналюшкины выдумки", в ВВС есть понятие "полет на предельно малых высотах в режиме огибания рельефа местности." [Ответ]

Сообщение от Son:
мной вышеперечисленные семейства могут летать на высоте 50м в режиме огибания. За ту-160 надо уточнить, но кажись также 50м.

да хорош, аппарат за 100т в боевых условиях (скорость): 150-300м поверю, но это уже не сверхмалые высоты. Су-27 вообще землю "криво" видит, ибо длина волны радара велика, толи дело у Су-24 - и масса и радар правильный, но зато воз-воз практически никакой. [Ответ]

Сообщение от gr:
Су-27 вообще землю "криво" видит, ибо длина волны радара велика,

Я не конкретно за су-27, я за семейство говорил. некоторые модели вообще не умеют. насчет "криво видит" - согласен.

Сообщение от gr:
да хорош, аппарат за 100т в боевых условиях (скорость): 150-300м поверю, но это уже не сверхмалые высоты.

никакой разницы нет. хоть сто тон, хоть триста. но я уточню этот вопрос, если интересно. [Ответ]

Сообщение от Son:
Я не конкретно за су-27, я за семейство говорил.

а я и привел Су-34 и Су-30.

Сообщение от Son:
никакой разницы нет. хоть сто тон, хоть 300.

ага, им и кобра поплечу

Сообщение от Son:
но я уточню этот вопрос, если интересно.

конечно интересно.. как-то уточнял у противолодочника про скоростный АПЛ, про 40 уз. подводой: ты. говорит, не представляешь, на 40 уз. ПЛ них..я не видит, это как мотоциклист с закрытыми глазами. только в океане (с глубиной) как крайняя мера в случае мировой войны, когда и так всем ппц [Ответ]

Сообщение от Слай:
Это да. Но с другой стороны образование, хоть и военное.

Бабе не место в армии. Я оченно люблю и всячески уважаю. Но - не в армии. [Ответ]

gr, по ту-160 инфа будет не ранее завтра, но 50 метров скорее всего у него как и у Б-1б есть:

Сообщение от :
- режим Hi-Lo-Hi (в т.ч. 2000 км на высоте 50-200 м) или при скорости >1М (по проекту) - 12000-13000 км

[Ответ]

Сообщение от Son:
по ту-160 инфа будет не ранее завтра, но 50 метров скорее всего у него как и у Б-1б есть:

и данные по располагаемой перегрузке - пусть даже по проекту
чесно говоря смел преположить что вы не в журнале уточните, а у непосредственно члена экипажа

Сообщение от gr:
режим Hi-Lo-Hi

точно журнал, нет такого режима у наших самолётов... в техописании встречается только большая-малая-большая высота [Ответ]

Сообщение от gr:
с чего вы взяли? ...что неоснащенная и неумелая: отечественные системы ПВО даже совесткого производства - один из самых покупаемых военных товаров в мире, а хорошо подготовленных людей, способных "рааботать" с данными системами на просторах СНГ можно сказать много.
Да и рельеф местности в "скромной стране", особенно там где велись БД очень сложный, не исключаю, что большинство потерь как раз из смеси погода-рельеф, что подтверждает случай в Камрани, когда звено высококлассных пилотажников врезалось в гору.

В общем я понял: авиация у нас офигенная, но перед полетами надо тучи сперва разогнать, выровнять рельеф и нейтрализовать все ПВО - после этого и лететь можно Остается вопрос: а нафига там нужна после этого авиация?

Сообщение от Слай:
Что это вторая армия в мире, способная успешно вести боевые действия на чужой территории без "крыши" со стороны третьих стран.

Мда, крепок таки План Путина Предлагаю для закрепления тезиса объявить войну скажем ээээ Лихтенштейну или Фарерским островам. А то тут территория как бы совсем не чужая, а точнее собственноручно отцом россиянской демократии просраная.

Кстати, я интересуюсь когда уже будет наказан этот преступник Саакошвили? Гаранты Конституции обещали! [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Остается вопрос: а нафига там нужна после этого авиация?

как-то амерам их авиация нужна... [Ответ]

Сообщение от gr:
чесно говоря смел преположить что вы не в журнале уточните

так и будет, но про б1б у меня инфа, увы, только из СМИ. [Ответ]

Сообщение от Son:
но про б1б у меня инфа, увы, только из СМИ.

ну и ну его ... даешь живое общение с "эксплуататором"!!! [Ответ]

Сообщение от ZSky:
В общем я понял: авиация у нас офигенная, но перед полетами надо тучи сперва разогнать, выровнять рельеф и нейтрализовать все ПВО - после этого и лететь можно Остается вопрос: а нафига там нужна после этого авиация?

мудрые мысли [Ответ]

Сообщение от ZSky:
В общем я понял: авиация у нас офигенная, но перед полетами надо тучи сперва разогнать, выровнять рельеф и нейтрализовать все ПВО - после этого и лететь можно Остается вопрос: а нафига там нужна после этого авиация?

Конкретно 888, авиация РФ имела полное превосходство в воздухе и выполнила все задачи перед ней поставленные. Есть примеры где нашей авиации надо было ровнять рельеф, нейтрализовывать ПВО и разгонять тучи? [Ответ]

Сообщение от ZSky:
В общем я понял: авиация у нас офигенная, но перед полетами надо тучи сперва разогнать, выровнять рельеф и нейтрализовать все ПВО

на стелс намекаете? [Ответ]

Сообщение от Son:
Конкретно 888, авиация РФ имела полное превосходство в воздухе. Чем вы недовольны?

Учитывая то, с кем и сколько воевали недоволен потерями. А ещё больше тем, что их стыдливо прятали и в стиле амеров заявляли об отсутствии таковых поначалу. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
А ещё больше тем, что их стыдливо прятали и в стиле амеров заявляли об отсутствии таковых поначалу.

а я в официальных потерях не уверен, но как говорится: война всё спшет [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Учитывая то, с кем и сколько воевали недоволен потерями. А ещё больше тем, что их стыдливо прятали и в стиле амеров заявляли об отсутствии таковых поначалу.

А можно быть довольным потерями?
У вас есть расчеты которые оценивают ПВО и ВВС Грузии и вероятные потери ВВС на начало войны? Насколько потери оказались больше расчетных?

То что заявляли о отсутсвии потерь - это уже вопрос не к ВВС, насколько я понимаю. [Ответ]

Сообщение от Son:
А можно быть довольным потерями?
У вас есть расчеты которые оценивают ПВО и ВВС Грузии и вероятные потери ВВС на начало войны?

Нет конечно. Но имхо потеря менее чем за 5 дней по разным данным от 4 до 7 самолетов, причем, вероятно, часть из них сбита своими же явно не повод для гордости.

Сообщение от Son:
То что заявляли о отсутсвии потерь - это уже вопрос не к ВВС, насколько я понимаю.

Естественно. Это вопрос к руководству армии, о чем собствено и речь идет. Это же руководство заявляло, что срочники не примут участия в БД, потом оказалось что принимали таки. Такое чувство что ставилась задача превзойти грузинов в брехне. [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Нет конечно. Но имхо потеря менее чем за 5 дней по разным данным от 4 до 7 самолетов, причем, вероятно, часть из них сбита своими же явно не повод для гордости.

А сколько должны были сбить, я так и не понял.
И все одно, в любом случае, несмотря на потери, наши летчики выполнили все задачи. (по сути, после завоевания господства в воздхе - война закончилась) Это я к вот этому посту:

Сообщение от ZSky:
В общем я понял: авиация у нас офигенная, но перед полетами надо тучи сперва разогнать, выровнять рельеф и нейтрализовать все ПВО - после этого и лететь можно Остается вопрос: а нафига там нужна после этого авиация?

[Ответ]

Сообщение от Spectator:
Бабе не место в армии.

Что правда, то правда.

Сообщение от ZSky:
Предлагаю для закрепления тезиса объявить войну скажем ээээ Лихтенштейну или Фарерским островам.

После такой войны это не имеет смысла, ибо и так всем всё стало понятно. Если бы (не дай Бог) захлебнулись в крови, как когда-то в Финлядии, тогда действительно пришлось бы объявлять кому-то войну, чтобы не показаться слишком лёгкой добычей.

Сообщение от ZSky:
А то тут территория как бы совсем не чужая, а точнее собственноручно отцом россиянской демократии просраная.

Всё-таки повинен исключительно Горбачёв, Вы считаете? [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Надо быть сильно единоросом, чтобы таким показательным выступлением гордиться.

С этим трудно не согласится, но Слай видимо считает иначе. [Ответ]

gr, ту-160 в режиме огибания рельефа 200м. перегрузка 2.5 единицы. [Ответ]

Сообщение от Son:
ту-160 в режиме огибания рельефа 200м. перегрузка 2.5 единицы.

а на какой скорости?
200м - уже не сверхмалые, хотя для 280т махины эт круто [Ответ]

Сообщение от gr:
а на какой скорости?

вот ты валишь... дозвук скорее всего. [Ответ]

Сообщение от Son:
вот ты валишь... дозвук скорее всего.

дозвук разный бывает, и 1100 и 900 как у F-15 и 700 А-10 [Ответ]