Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от vinhester:
Ну так позови его побеседовать с нами ..))

Сообщение от Teddybear:
Попробуйте опровергнуть/подтвердить отсутствие/существование Винни Пуха, Буратино и Змея горыныча.

Чайник Рассела вам в помощь, пан доктор. и критерий Поппера вдогонку.

Я не собираюсь подтверждать или опровергать как наличие, так и отсутствие бога. Вы - тоже. Тем более, что и первое, и второе невозможно.

А эта невозможность и является доказательством того. что атеизм - точно такая же религия, как и теизм, ибо зиждется не на доказательствах, а на голой вере - вере в отсутствие бога.

Сообщение от Sandy:
Пока РПЦ не лезет в школу и в парки лично мне она глубоко по барабану.

А по мне, так и в парках и в школах от РПЦ больше будет пользы, чем от безверия, ибо

Сообщение от Чёрный Дембель:
Вера:
1. дисциплинирует;
2. умиротворяет;
3. корректирует иррациональное поведение;
4. снимает социальное напряжение;
5. консолидирует общество;
6. является ещё одним институтом управления обществом, что никогда не вредно.

Сообщение от Sandy:
Все то же самое делают множество других социальных институтов и норм.
У РПЦ нет эксклюзива ни на один пункт.
Так в чем же преимущество?

1. Дополнительная система контроля/управления.
2. Воспитание морали с самых нежных лет, чем другие государственные институты, включая школы, особо себя не обременяют.

Сообщение от grigor:
Были в СССР: комсомол, пионерская организация, ДОСААФ, Дома пионеров, Дворцы культуры, станции юных техников, школы и ВУЗы также занимались воспитанием подрастающего поколения.

Херово занимались. 1991 тому доказательством.

Сообщение от Ajax:
Вот-вот, как раз то, что ни одна религия дать не может.

Наука - тоже.

Сообщение от Ajax:
И поэтому с радостным идиотизмом лепят ему бороду, а потом лепят чуть ли не уголовные статьи тем, кто именно в эту бороду не верит. Оскорбление чувств верующих типа.

Космогонические теории привносить в массы эффективнее именно в таком гриме - понятней и доступней. А уголовные статьи - это, так сказать, иммунная реакция религии на чужеродное влияние.

Сообщение от Ajax:
Обрати внимание, что бесит, собственно, не сама идея, а поведение её ревностных почитателей.

Увы, есть такое. Кому там принадлежит цитата

Сообщение от :
Ничто так не порочит культ, как его служители.

Вольтеру?
И это вполне понятно, ибо служители - те же люди с присущими всем смертным пороками и слабостями. [Ответ]

Сообщение от Ajax:
Давай, кто же против. Готов отказаться хоть сейчас от олицетворения религии в образе свиноликого тупого и жадного служителя культа (и таких же последователей). Начнём с азов - определение понятия "Бог".

Это не то что можно понять по элементарным частям. Или ты решаешь для себя что хочешь понять и понимаешь, либо ты всю жизнь издеваешься над чужим пониманием того что не можешь понять сам. [Ответ]

Чёрный Дембель, с точки зрения философии да и просто логики доказательства НЕ СУЩЕСТВОВАНИЯ чего либо лишены смысла. Об этом забыли советские идеологи атеизма и доказывали несушествование того чего нет, безумие. Именно поэтому я себя атеистом не считаю. Доказывать что чего либо нет имеет смысл только если некто предоставил доказательства что это есть. Поэтому ты заканчивай про веру у атеистов, ибо это не правда. [Ответ]

Flyfisherman, если ты не можешь постирать Ариэлем Тихий Океан, значит его не существует. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
1. Дополнительная система контроля/управления.
2. Воспитание морали с самых нежных лет, чем другие государственные институты, включая школы, особо себя не обременяют.

Сообщение от :
Спикер Госдумы Вячеслав Володин нанял нового советника на общественных началах, передает «Коммерсант».

Им стал первый зампред синодального отдела по взаимоотношениям церкви с обществом и СМИ Александр Щипков. Он отвечает за взаимодействие с политическими партиями. Сам Щипков отказался прокомментировать назначение.

Глава комитета Госдумы по общественным объединениям и религиозным организациям Сергей Гаврилов, Щипков будет вести работу по вопросам свободы совести и особенностей семейного законодательства

Борцы за умы,привлекают борцов за души. Именно это и напрягает. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
по мне, так и в парках и в школах от РПЦ больше будет пользы, чем от безверия

Это должны решать сами граждане но никак не ты.
Хотят граждане в парке храм, проводят референдум среди местных жителей и строят храм.
Хотят граждане в школе попа, проводят референдум между родителями школьников и приглашают попа, либо НЕ приглашают.

Сообщение от Чёрный Дембель:
1. Дополнительная система контроля/управления.
2. Воспитание морали с самых нежных лет

Этим вообще то занимается такой социальный институт как семья.

Сообщение от Аналитянин:
Видимо, отсутствие какой-либо идеологии. Религия идеологию дает.

Тогда меняйте конституцию и записывайте туда государственную религию.

Либо крестик снимите либо трусы неденьте. [Ответ]

Сообщение от Flyfisherman:
Поэтому ты заканчивай про веру у атеистов, ибо это не правда.

Ну, почему же? Они ведь так искренне верят в отсутствие бога, с таким пылом отстаивают свою веру!

Да и на суровые меры решительности им не занимать: вспомним богоборческое мракобесие 20-х годов.

Сообщение от Sandy:
Это должны решать сами граждане но никак не ты.

И, уж тем более, не ты.

Сообщение от Sandy:
Хотят граждане в парке храм, проводят референдум среди местных жителей и строят храм.
Хотят граждане в школе попа, проводят референдум между родителями школьников и приглашают попа, либо НЕ приглашают.

Законная процедура выглядит так: епархия заключает договор с администрацией - владельцем парка - и ей выделяют территорию под храм. И никаких подзаконных и незаконных референдумов.

Не надо множить сущности без надобности.

Сообщение от Sandy:
Этим вообще то занимается такой социальный институт как семья.

И семья - тоже. Но не она одна.

Сообщение от Sandy:
Тогда меняйте конституцию и записывайте туда государственную религию.

Надо будет - сменят. Как ~~два пальца~~ длительность президентского срока.

Сообщение от Sandy:
Либо крестик снимите либо трусы неденьте.

Кеша, лягни патефон - пластинку заело. [Ответ]

Сообщение от Ajax:
Сообщение от Чёрный Дембель Посмотреть сообщение
Для знания нужны факты, доказательства. Где?
Вот-вот, как раз то, что ни одна религия дать не может.

Вот тут "научный атеизм" проигрывает религии с разгромным счётом, ибо религия в принципе не собирается доказывать факт существования бога - она зиждется на вере и не скрывает этого. А вот наукообразный атеизм доказать как отсутствие бога, так и его наличие.... тоже не может, а ведь вся наука последних трёх столетий сильна именно опорой на доказательную базу, как теоретическую, так и практическую, а вот в этом вопросе у неё с доказательной базой - босый цуй, что во всей красе демонстрирует её беспомощность и моральную слабость перед религией, которая в оной базе не нуждается и на наукообразие не претендует. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Надо будет - сменят

Вот когда сменят тогда РПЦ будет на законных основаниях лезть в школу и в парки.
А пока - суды.

Сообщение от :
Родители учеников средней школы №15 в Миассе через суд требуют изменить план, по которому учатся их дети. По их мнению, дирекция школы, не предоставив выбора, заставляет учащихся познавать азы православной веры.

http://radiovesti.ru/article/show/article_id/88289

Сообщение от :
Родители учеников московской школы №2065 пожаловались в Генпрокуратуру на предмет "Истоки" - курс с конфессиональным уклоном -, изучаемый в школах 62 регионов страны, пишет газета "Коммерсант". Родители учеников посчитали предмет "навязыванием религиозной идеологии департаментом образования", "антинаучной манипуляцией" и "давлением на детскую психику". В своем заявлении авторы подчеркивают, что курс является обязательным для всех учеников школы, среди которых есть также мусульмане, иудеи и католики.

http://www.interfax.ru/moscow/540616

Сообщение от Чёрный Дембель:
наукообразный атеизм доказать как отсутствие бога, так и его наличие.... тоже не может

Доказывать отсутствие чего либо - не является необходимостью. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Вот когда сменят тогда РПЦ будет на законных основаниях лезть в школу и в парки.
А пока - суды.

Как всегда: Родине нужны герои, а вагина рожает дураков.

Да пусть судятся, коли делать нех. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Да и на суровые меры решительности им не занимать: вспомним богоборческое мракобесие 20-х годов.

Тоже осуждаю,а мракобесие нынешнее тебя не беспокоит

Сообщение от :
20 декабря 2006 года Патриарх Московский и всея Руси Алексий II наградил главу Союза православных хоругвеносцев Леонида Симоновича-Никшича орденом Святого Преподобного Сергия Радонежского третьей степени.[10

Сообщение от :
Похороны игрушечной обезьяны[править | править вики-текст]
Несмотря на то, что некоторые служители Русской православной церкви, в частности кандидат биологических наук, генетик, протоиерей Александр Борисов, не отрицают теорию эволюции[13], хоругвеносцы выступают против этой теории. 14 октября 2007 года на митинге в защиту «Основ православной культуры» на Славянской площади в Москве активисты СПХ совершили символический акт похорон теорий дарвинизма и атеизма. В чёрный деревянный гроб хоругвеносцы положили большого игрушечного орангутана с табличкой на груди «Дарвинизм. Атеизм». Участники митинга вбили в грудь обезьяне осиновый кол — как пояснил собравшимся глава СПХ Леонид Симонович-Никшич, «именно так в древности расправлялись с сатанинскими культами

Сообщение от :
10 октября 2007 года, накануне выхода в продажу русского перевода книги Джоан Роулинг «Гарри Поттер и Дары Смерти», активисты СПХ провели акцию сожжения «богопротивной книги». Акция прошла на Берсеневской набережной, напротив храма Христа Спасителя. Подойдя к Патриаршему мосту с пением тропаря Кресту Господню, хоругвеносцы разорвали на части книгу, после чего подожгли. При этом Симонович-Никшич в частности заявил: «Мы — священная инквизиция, поэтому как боролись с ересью, так и будем с ней бороться».

Это не мракобесие? Не говоря уже о внутриутробном крещении и прочей ахинеи . [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Родине нужны герои, а вагина рожает дураков.

Иногда неплохо бы знать законы своей страны.

Сообщение от :
Статья 13. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

[Ответ]

Сообщение от 36rus:
Тоже осуждаю,а мракобесие нынешнее тебя не беспокоит

Беспокоит. Меня ОЧЕНЬ беспокоит то мракобесие, к которому привёл разгул так называемых "свобод", в том числе свобод от религии, от понятия греха и наказания за него, от морали, от ответственности перед окружающими - словом, тот апофеоз торжествующего эгоизма, который сегодня правит бал в "просвещённой гейропе" - легализация наркоты, жирные государственные пособия для выживания тунеядцев, однополые семьи, принудительное изъятие детей из традиционных семей, nuдорасы, ставшие привилегированным меньшинством (или уже большинством?), бешеные вагины, устраивающие триумфальные шествия по всему миру, майданы государств и головного мозга и все прочие чудеса общества, избавленного от религии и насаждаемой ею морали.

Вот уж, воистину, торжество мракобесия! [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Статья 13. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
1. В Российской Федерации признается идеологическое многообразие.
2. Никакая идеология не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

Иногда неплохо бы, глядя в книгу, видеть не фигуру из трёх пальцев, а понимать смысл.

Там где-нибудь отражено, что собственник земли перед выделением участка под культовую постройку обязан проводить референдум? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Вот уж, воистину, торжество мракобесия!

"А в Америке негров убивают",как ты там пишешь,лягни патефон,пластинку заело.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Там где-нибудь отражено, что собственник земли перед выделением участка под культовую постройку обязан проводить референдум?

Директор школы не собственник детей,тут как быть. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Иногда неплохо бы, глядя в книгу, видеть не фигуру из трёх пальцев, а понимать смысл.

Те кто подают в суд - те как раз смысл и понимают.
Ибо мракобесие и клерикализм - антиконституционны.

Сообщение от Чёрный Дембель:
все прочие чудеса общества, избавленного от религии и насаждаемой ею морали

В Германии не существует религии?
Странно..

Сообщение от :
Римско-католическая церковь в Германии насчитывает 25 461 000 прихожан, или 30,97 % населения страны (2007 год)
Евангелическая церковь Германии насчитывает 24 832 000 прихожан, или 30,2 % населения страны (2007 год).

Где то кто то врет.. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Это должны решать сами граждане но никак не ты.
Хотят граждане в парке храм, проводят референдум среди местных жителей и строят храм.
Хотят граждане в школе попа, проводят референдум между родителями школьников и приглашают попа, либо НЕ приглашают.

Этим вообще то занимается такой социальный институт как семья.

Тогда меняйте конституцию и записывайте туда государственную религию.

Либо крестик снимите либо трусы неденьте.

Постройка трц, кабака или жилого дома тоже должна референдумом решаться?
Если все строится на законных основаниях, а вам при этом что то не нравится - меняйте закон или власть. Есть же такая возможность - вперед.
Ну или в суды обращайтесь, как те родители - будет решение суда, будет и разговор. А пока - пук в лужу.
Есть конституционный суд, который и решает вопросы соответствия конституции. Никто не мешает в него обратиться. Песдеть - не мешки ворочать. [Ответ]

Сообщение от Аналитянин:
или в суды обращайтесь, как те родители

Именно так все и делается.
И суды ПО ЗАКОНУ бьют по шаловливым рукам загребущих церковников. [Ответ]

Сообщение от 36rus:
"А в Америке негров убивают",как ты там пишешь,лягни патефон,пластинку заело.

Директор школы не собственник детей,тут как быть.

Никто не собственник детей. Даже родители. Тут как быть? Если вы в 3 года отдаете ребенка на гимнастику - нарушаете его права? [Ответ]

Сообщение от :
Меня ОЧЕНЬ беспокоит то мракобесие, к которому привёл разгул так называемых "свобод", в том числе свобод от религии, от понятия греха и наказания за него,

Всё же в большей степени поведение человека (и всё связанное с этим - Вера, грех, социум) зависит от нахождения в стадии воспитания , т.е. с момента осознания "я - есть" до момента , когда человек начинает отвечать за свои поступки. Т.е. окружение человека в значительной степени формирует его личность. Я , к примеру, не верю в Бога, но следую его заветам - нет, не специально, просто такой характер. И хотя веры нет , тем не менее подозреваю , что что-то всё же есть, но пока не зафиксировано и не зарегистрировано, научно не подтверждено. Как , к примеру, гравитация - все её ощущают, а природы пока не могут ни объяснить ни повторить ни зарегистрировать (последние "факты регистрации"- туфта).
До смешного - когда-то переехал в Воронеж, женился и в колхозе, где жили родители супруги, узнали , что я совершенно не умею воровать ,( можно сказать хронически не умею) , долго на до мной потешались ("воровать" - громко сказано, но в колхозе - это комбикорм, семечки, сено и т.д.). Хотя исправно(по церковным праздникам) ходят в "церкву" , ставят свечки, молятся. А я - атеист, не хожу, не молюсь.... не ворую. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Именно так все и делается.
И суды ПО ЗАКОНУ бьют по шаловливым рукам загребущих церковников.

Ну тем более. Если ТЕБЕ не нравится храм в парке - обратись в суд. В чем проблема? Или не настолько не нравится, чтоб жёппу от стула оторвать, или просто попесдеть на форуме захотелось. [Ответ]

Сообщение от Аналитянин:
Если ТЕБЕ не нравится храм в парке - обратись в суд. В чем проблема?

А кто сказал что есть проблема?
В суд по поводу строительства храма в парке Южный УЖЕ обратились.

ЗЫ: На этом чатобот аналитянин нас покидает на двое суток за хамство. [Ответ]

Сообщение от Аналитянин:
Никто не собственник детей. Даже родители. Тут как быть? Если вы в 3 года отдаете ребенка на гимнастику - нарушаете его права?

Нет,а если его отдают в гимнастику по сговору директора и тренера по гимнастике,без моего согласия,то это уже произвол.

Сообщение от Аналитянин:
Ну или в суды обращайтесь, как те родители - будет решение суда, будет и разговор

Что мне законы ,коли судьи знакомы.

Сообщение от МАССОН:
А я - атеист, не хожу, не молюсь.... не ворую.

Эх,никчемный ты человек,потому и атеист,не согрешил ,не покаялся,тоска... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Те кто подают в суд - те как раз смысл и понимают.

Они так думают, когда подают. Решение суда может вызвать у них разрыв шаблона и, однозначно, припадок гражданского недовольства.

Сообщение от Sandy:
Ибо мракобесие и клерикализм - антиконституционны.

Можно ссылочку на законодательный акт, где это отражено? Или снова подводная перегазовка?

Сообщение от Sandy:
В Германии не существует религии?

В Германии влияние религии на общество очень сильно утрачено - отсюда и массовое антирелигиозное мракобесие со всеми вытекающими. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
В Германии влияние религии на общество очень сильно утрачено - отсюда и массовое антирелигиозное мракобесие со всеми вытекающими.

В Северной Корее влияние религии еще меньше,и ни какого мракобесия нет,все ровно,СССР тоже не шибко религиозной страной был и тоже избегали. Ни майданов ни маршей,и без помощи религии. Не стоит наделять религию свойствами государства,так и до ИГилообразного состояния можно скатиться,сами не заметим как,учитывая рвение ура патриотов.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Они так думают, когда подают. Решение суда может вызвать у них разрыв шаблона и, однозначно, припадок гражданского недовольства.

Соглашусь,когда Пусирайток судили ,даже уложение от 16** года вспомнили,хорошо на костре не сожгли. Почему такая избирательность? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Можно ссылочку на законодательный акт, где это отражено?

http://bvf.ru/forum/showpost.php?p=2...&postcount=552

Сообщение от Чёрный Дембель:
В Германии влияние религии на общество очень сильно утрачено

Из Воронежа оно конечно виднее чем из Германии, только немцы то об этом и не знают.
Не тянется сова на глобус.. никак не тянется..

Сообщение от Чёрный Дембель:
массовое антирелигиозное мракобесие

Повторенье мать ученья.

Прихожане это не те кто просто так как в России называют себя православными это те кто участвуют в таинствах те кто ХОДЯТ в церковь.
По факту выходит что никакого массового антирелигиозного мракобесия в Германии не наблюдается, просто потому что большинство в Германии - верующие христиане.

Опять сова не тянется. [Ответ]

Сообщение от 36rus:
В Северной Корее влияние религии еще меньше,и ни какого мракобесия нет,

Северная Корея сильна религией другого рода, хотя она у них и не называется религией.

Сообщение от 36rus:
СССР тоже не шибко религиозной страной был и тоже избегали. Ни майданов ни маршей

Ага. Избегали. 1962 - Новочеркасск, 1990 - Вильнюс, далее от Москвы до самых до окраин со всеми остановками.

Сообщение от 36rus:
Соглашусь,когда Пусирайток судили ,даже уложение от 16** года вспомнили,хорошо на костре не сожгли. Почему такая избирательность?

Никакой избирательности. Будь у атеистов свои капища, да станцуй в них эти дуры - было бы то же самое. Скорее всего.

Сообщение от Sandy:
Из Воронежа оно конечно виднее чем из Германии, только немцы то об этом и не знают.

Сообщение от Sandy:
Римско-католическая церковь в Германии насчитывает 25 461 000 прихожан, или 30,97 % населения страны (2007 год)
Евангелическая церковь Германии насчитывает 24 832 000 прихожан, или 30,2 % населения страны (2007 год).

Не натягивается методичка на сову, никак не натягивается.
А вот вера в Пресвятую Статистику, Кеша - это у тебя ещё только вера, или уже симптоматика?

Сообщение от Sandy:
Повторенье мать ученья.

Педагог из тебя, Кеша, ещё хуже, чем статистик и красный пропагандист. Не выкорячивайся.

Сообщение от Sandy:
Прихожане это не те кто просто так как в России называют себя православными это те кто участвуют в таинствах те кто ХОДЯТ в церковь.
По факту выходит что никакого массового антирелигиозного мракобесия в Германии не наблюдается, просто потому что большинство в Германии - верующие христиане.

Кеша, это всё только твои влажные фантазии. (С)

Одно дело - формально значить себя христианином, другое - выполнять христианские заповеди. Одно другого не исключает, как и не дополняет. Но, в целом, духовное воспитание всегда оставляет в душе правильные ценностные ориентиры, в отличие от атеистической вседозволенности.

Это как при совке: формально членами КПСС числились около 14 миллионов граждан, даже такие, как Горбачёв, Ельцин, Гайдар, Чубайс, Ходор, но это не значит, что все они исповедовали моральные принципы строителя коммунизма, а, как показали 90-е, исповедовали совсем другие принципы. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Одно дело - формально значить себя христианином, другое - выполнять христианские заповеди.

Спасибо я в курсе.
Тем не менее факт есть факт 60% населения Германии верующие христиане.
Поэтому рассказы про антирелигиозное мракобесие и в Германии и отсутствие религии - обыкновенное вранье.

Сообщение от Чёрный Дембель:
в целом, духовное воспитание всегда оставляет в душе правильные ценностные ориентиры, в отличие от атеистической вседозволенности.

Проклятый тоталитарный вседозволенный атеистический совок - убийств на 100 000 человек - 4,1.. 1986 год
Свободная демократичная духовноскрепная православная Россия- убийств на 100 000 человек - 8,7.. 2014 год [Ответ]