Сообщение от Sandy:
Я тебе более того скажу мне 6 лет назад предлагали по контракту в Воркуту ехать с оплатой жилья транспорта и телефона на месте и зарплата в два- три раза больше Воронежских но я ТОЖЕ не поехал.

В Воркуту - за 50-60-то тыщ? Да таким колпачком только ловить головастиков) [Ответ]

Сообщение от Красный:
В Воркуту - за 50-60-то тыщ?

Для сравнения - 6 лет назад я в Воронеже получал 20 и это считалось очень хорошей з/п.
Но как я уже говорил не в деньгах счастье. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Для сравнения - 6 лет назад я в Воронеже получал 20 и это считалось очень хорошей з/п.
Но как я уже говорил не в деньгах счастье.

Ну, я и говорю - по тем временам - в два-три раза - это и есть 60... и 6 лет назад такие деньги уже платили в Москве. [Ответ]

Красный, в МСК мне никто служебное жилье и служебный сотовый не предлагал в те времена
впрочем все равно бы не поехал. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Красный, в МСК мне никто служебное жилье и служебный сотовый не предлагал в те времена
впрочем все равно бы не поехал.

Служебное жилье и служебный сотовый - в обмен на здоровье? Слуга покорный... [Ответ]

Сообщение от Красный:
Служебное жилье и служебный сотовый - в обмен на здоровье?

Судя по рассказам не так там страшно в той Воркуте сколько скушно.
Но копченая оленина которую мне привозили с пивом шикарно идет.

ЗЫ:Думаешь от Москвы здоровья прибавляется? [Ответ]

Вы бы разобрались что-ли. А то вон у Гудвина счастье в деньгах. А вот у Сенди - нет. Хотя странным образом он жалеет маму что она, ничего не делая, получала 80 р. Лично я, правда уже на излете СССР, после школы на ВЦ техником получал 250 р. Дальше больше было. И о жилищном вопросе. Работал в ТСО, так там такого понятия как "очередь" не было в принципе. Максимум через год давали квартиру. Только тогда честнее были люди и вот в голову не приходило прописаться фиктивно в общагу и получить однушку.
Сейчас даже как-то смешно об этом рассказывать - не поймут же.

5 лет назад, на старой работе было за 40 чистыми, но человек же ищет где глубже )
В любом случае в СССР жилось лучше. Проще. Без модных нынче стрессов.
А сейчас? На улицу выгляните - детей нет. Кто скажет почему? [Ответ]

Сообщение от RSoftware:
На улицу выгляните - детей нет. Кто скажет почему?

Кому Вы о детях-то? Гудвину и easy? Вот когда ситцу и калош нету - это да... [Ответ]

Сообщение от RSoftware:
А сейчас? На улицу выгляните - детей нет. Кто скажет почему?

Живу в частном секторе - тут и правда детей немного - улица старая по большей части дедушки-бабушки. Зато у брательника в новостройке внутренний двор на муравейник похож в гуляльные часы, я такого кипеша даже в детском саду не помню. [Ответ]

1) В советские времена средняя зарплата в Москве и провинции различалась на елиницы процентов, а не в разы, как сегодня.
2) Сегодня качественно изменилась система затрат. Так, чтобы купить вполне свободно двухкомнатную коопреративную квартиру в провинции надо было потрать от силы ДВЕ годовые зарплаты. А сегодня примерно 75 годовых зарплат. Так, медицина в Советском Союзе была бесплатной и в Москве и в Кургане, куда ездили из Москвы к доктору Илизарову переломы лечить.
3) Любой капитализм - что раоссийский, что американский несопоставимо МЕНЕЕ выгоден обывателю, чем совесткий социализм.Иллюзия связана с тем, что абсолютное больлшинство современных обывателей продолжает проедать советское наследство - прежде всего, в виде бесплатных советских квартир. Но как можно пребывать в таких диких иллюзиях до сих , после 25 лет погрома? - Это загадка природы. [Ответ]

Это хорошо, что в новостройках внутренний двор огорожен и водятлы пока не ставят там машины. Во всех других домах дворики плотно заняты вот такими автохамами. И детские площадки в том числе. Но детей нет не поэтому, увы. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Но как можно пребывать в таких диких иллюзиях до сих , после 25 лет погрома? - Это загадка природы.

Никакой загадки. Ну, не хватало им колготок с лайкрой. Теперь они у них есть, и хоть трава не расти, что ж непонятного? [Ответ]

Сообщение от борух:
Зато у брательника в новостройке внутренний двор на муравейник похож в гуляльные часы, я такого кипеша даже в детском саду не помню.

Математика . закрытый с четырех сторон двор высотками , внутренний пяточек детской площадки. [Ответ]

Сообщение от Красный:
Теперь они у них есть, и хоть трава не расти,

ИТ еще дышит. Все-таки, банковский бизнес - это 85% ИТ (по признаниям самих ИТишников банковских) и страховой бизнес построен на ИТ большей частью.
Плюс все продаватели без ИТ не обходятся сейчас.

Есть еще небольшие софтверные компании, которые смогли сделать специализированный софт и воткнуться с ним в банки и страховые. Там, что-то еще разрабатывают. Ну про 1С и Касперского упомянуть.

Но все это все-равно ничтожная мелочь по сравнению с тем, что было в СССР.

Ненавистные танки с самолетами еще производим. Вроде бы 25-30% мирового рынка вооружения имеем, останки былой роскоши . и уже на из издохе.

Ядерная энергетика еще дышит. Но все это слезы для такой страны, как РФ.

Если почти все бабуины пытаются всю жизнь свою измерять в колбасе , то это лишь говорит о том, что большинство измеряющих
бабуины и вождь у них главный ? [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Но как можно пребывать в таких диких иллюзиях до сих , после 25 лет погрома? - Это загадка природы.

Это очень просто - уровень жизни вырос. Красный конечно может назвать это колготками с лайкрой, но реально он во всем вырос - жратва, развлечения, отдых. [Ответ]

Сообщение от борух:
но реально он во всем вырос - жратва, развлечения, отдых.

Уже обсуждали

1. Жратва да , появилась в избытке . пищи нормальной нет. ( как сказал недавно стоматолог , катастрофа современной химий на зубах жуткая )

2. Развлечения ну не знаю , частенько встречаю молодых людей которые моря в жизни не видели, но могут обсуждать новую марку пива или новую винокурню, где можно оттопырится недорого.

3. Отдых ну как сказать , людей не работающих в выходные все меньше , а работающие меньше 10 часов . исчезают как вид в нише трудового люда. [Ответ]

Вырос только рынок развлечений, причем в основном раздувающий неизменные страсти. Давно не смотрю тв эфир, но иногда попадаю у других и каждый раз ужасаюсь той степени оболванивания, что льется с экранов
Опять же здесь все приводят мерки своего болотца. Где колготки с лайкрой в селе? А вы вообще в курсе, что самые богатые на селе - пенсионеры, ибо у них есть реальные деньги. А в каком селе зарплаты по 30 т.р.? Даже в чрезвычайно редких ФХ таких нет.
В большинстве нынешних сел нет даже сельпо, о чем жители горько жалеют. Из деревень нынче улетают в город с таким свистом, который в СССР и представить не могли. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Если почти все бабуины пытаются всю жизнь свою измерять в колбасе , то это лишь говорит о том, что большинство измеряющих
бабуины и вождь у них главный ?

Свою... если бы только свою... Кстати, а чем Вам бабуины-то не угодили? Бабуины - они, вот...

Сообщение от :
Бабуины — приматы с высокоразвитыми социальными взаимоотношениями, которые никогда не живут поодиночке. В стаде в среднем около 80 особей. Члены стада вместе путешествуют, питаются и спят. В отношениях друг с другом выражена иерархия. В стаде доминируют несколько взрослых самцов, которые держатся вместе и приходят друг другу на выручку в случае опасности. Состав группы вожаков довольно стабилен на протяжении многих лет. Между самками, их детёнышами устанавливаются дружеские отношения — основа стада бабуинов.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%...B8%D0%BD%D1%8B [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Математика . закрытый с четырех сторон двор высотками , внутренний пяточек детской площадки.

... за пределы которой детей никто не выпускает, добавим. [Ответ]

Сообщение от sasa2006:
ну и что плохо, половину стоимости коммуналки возмещают

МАЛО, сцк!!!!

Сообщение от easy:
Мне так и видятся широкие народные массы, состоящие из санитарок в больницах, нянечек в детсадах и школьных техничек с 40-карублевыми зарплатами ( мы говорим о чудных 70-х годах), спешащих уплатить по 120 рублей ( годовая коммуналка) за раз. Говорите, да не заговаривайтесь.

+100500.

Сообщение от Красный:
При Союзе люди, которые получили квартиры в центре города (бесплатно)

Надо писать "сумели получить", ибо далеко не всем до песии это удавалось. Повторюсь - ДАЛЕКО не всем.

Сообщение от Красный:
Теперь же им предлагается выметаться в Боровое из трешки в однушку, и за счет сдачи второй однушки - не жить, а как-то выживать. Как понять все это?

Понять нужно так, что жить нужно по средствам, и уметь планировать свою жизнь на несколько лет вперёд - хотя бы по общим позициям.

Сообщение от sasa2006:
от 15 рублей в деревнях до 120 рублей в городах (132 заслуженные пенсионеры)

напомню что в 1981 году средняя пенсия была 57 рублей

Да уж, златые горы...
У меня бабка при совке 25 рублей получала из-за неполного трудового стажа, так мы её всю жизнь спонсировали.

Сообщение от easy:
Да как не помнить: были у меня и Рэнглер, и Супер Пэррис... Аж взгрустнулось.

Да ты мажорка!!!

Сообщение от Красный:
Почему помню Подгоренский универмаг - именно там нашелся для меня кожаный плащ, какой я и хотел. Покроя РККА тридцатых, с пелериной, с отворотами, и теплый.

Экхммм..... В принципе, на вкус и на цвет, а то некоторым и зэковский бушлат - прикид. А чё - тёплый и дешёвый, и нех!

Сообщение от Красный:
вы в джакузи каждый день воду меняете?
Нет, я предпочел гидромассажную ванну поставить.

А рзве это не те же яйца - вид сбоку?!

Красный, да ты, оказывается, буржуй!!!

Сообщение от Iozhin:
3 литра, автомат, расход ХХ литров 98 на 100, налог
Конкуренты жмут.
Решил строить дом, все в стройку.
Стихийное бедствие.
Выгнали с работы за откаты.
Все что угодно.
Садись на калину.
Расходы должны соответствовать доходам.

ППКС. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Надо писать "сумели получить", ибо далеко не всем до песии это удавалось. Повторюсь - ДАЛЕКО не всем.

Именно ПОЛУЧИЛИ. Те, кто "сумели" - это другая тема.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Понять нужно так, что жить нужно по средствам, и уметь планировать свою жизнь на несколько лет вперёд - хотя бы по общим позициям.

Они и жили по средствам. Добавим, по тем, которые ЗАРАБОТАЛИ.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Красный, да ты, оказывается, буржуй!!!

Повторяю вопрос тебе, Дембель - с чего бы? [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
У меня бабка при совке 25 рублей получала из-за неполного трудового стажа, так мы её всю жизнь спонсировали.

Не спонсировали, а помогали бабушке. Понимать надо. Она-то, поди, с вами понянчилась? [Ответ]

Сообщение от Красный:
Именно ПОЛУЧИЛИ. Те, кто "сумели" - это другая тема.

Та же самая.

Сообщение от Красный:
Они и жили по средствам. Добавим, по тем, которые ЗАРАБОТАЛИ.

Тогда что тебе неясно?! Вчера имели возможность приобрести и содержать трёшку - да ради бога, но надо трезво смотреть вперёд и заранее планировать - сможешь ли ты продолжать её содержать, живя на голую пенсию, и, если "нет", принимать адекватные меры.

Сообщение от Красный:
Повторяю вопрос тебе, Дембель - с чего бы?

Ну, как же! Джакузи гидромассажную ванну пользуешь... [Ответ]

Сообщение от RSoftware:
На улицу выгляните - детей нет. Кто скажет почему?

Потому что дома сидят у компьютеров.

Сообщение от RSoftware:
странным образом он жалеет маму что она, ничего не делая, получала 80 р

Я никого не жалею, мама закончила торговый техникум работала в селе товароведом получала соответствующую ставку.
Мне просто забавно читать некоторых с зарплатой в 400 рублей что это была норма.
Именно для таких я хотел бы чтобы они подумали над простым фактом.
В селе в начале 80-х завуч с зарплатой в 200 считался охрененно богатым человеком.
Хотя и он ТОЖЕ выращивал себе кур чтобы просто было что пожрать ибо КУПИТЬ их не всегда было можно.

Вы вообще мои дорогие зажравшиеся горожане имеете представление о том что такое ПРАЗДНИЧНЫЙ стол на день рождения из картошки с котлетами и бутербродов с шпротами?

Это не у нас в семье такое было, но я это видел.

Вы когда нибудь покупали шампанское за три месяца к Новому году?

Сообщение от RSoftware:
в каком селе зарплаты по 30 т.р.?

Кстати знаю такое село, был там . Естественно это не норма а редкость и у начальства.

ЗЫ:Не рассказывайте мне как живут в селе, я только вчера оттуда. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Понять нужно так, что жить нужно по средствам,

Где в капитализме , так основа экономики стала потребительская кредитная карта ?

Сообщение от Чёрный Дембель:
и уметь планировать свою жизнь на несколько лет вперёд - хотя бы по общим позициям.

Планы и пятилетки остались в прошлом , теперь рынок он отжимает и регулирует без планов , по понятиям .


Бум считать посмешил.. [Ответ]

Сообщение от Красный:
Не спонсировали, а помогали бабушке. Понимать надо.

Опять политруки к словам цепляются...

Сообщение от Красный:
Она-то, поди, с вами понянчилась?

Это точно! Сначала она с нами, потом мы с нею. Тогда-то я и сделал для себя твёрдый вывод, что жить дольше 85-90 лет просто аморально. [Ответ]

Сообщение от vinhester:
Где в капитализме , где основа экономики стала потребительская кредитная карта ?

Да покуй, где! Хоть при первобытнообщинном строе! Молодой, здоровый и быстрый - день ловишь зверя, неделю жрёшь и пердишь в потолок; если ещё и жадный - ловишь второго зверя и идёшь торговать; если честолюбивый - собираешь шайку и идёшь воевать.

А если слабый, трусливый, калечный или просто уже старый, сидишь на солнышке, греешься, попутно собирая козявок, корешки да орешки, и думаешь о грядущей вечности.
Всему своё время.

Сообщение от vinhester:
Планы и пятилетки остались в прошлом , теперь рынок он отжимает и регулирует без планов , по понятиям .

Очнись: праздники уже кончились, а 90-е - тем более. [Ответ]

Чтобы все было по честному, надо также сказать сколько платят сейчас при неполном стаже. И если 25 р. при совке хватало на коммуналку и даже немножко на покушать, то нынешней базовой пенсии не хватит даже на коммуналку. Все познается в сравнении. Хотя как-то странно, уже с 70-х ветеранам помощь была от государства. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Это точно! Сначала она с нами, потом мы с нею. Тогда-то я и сделал для себя твёрдый вывод, что жить дольше 85-90 лет просто аморально.

ну да. А некоторые считают, что рожать - это фу, и дети - ну, как можно? Есть и такие, ага, чайлдфри называются. В старости - самые счастливые люди. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Тогда что тебе неясно?! Вчера имели возможность приобрести и содержать трёшку - да ради бога, но надо трезво смотреть вперёд и заранее планировать - сможешь ли ты продолжать её содержать, живя на голую пенсию, и, если "нет", принимать адекватные меры.

Дембель, речь шла о тех, кто те трешки получал при СССР, и вполне мог их содержать.

Сообщение от Чёрный Дембель:
Та же самая.

Дембель, если человек, изобретения которого принесли подтвержденный экономический эффект в сотни миллионов - получил трешку в центре (если что - это не про моего отца, к сожалению) и директор магазина - сумел получить трешку в центре - это, по-твоему, та же самая тема?

Сообщение от Чёрный Дембель:
Ну, как же! Джакузи гидромассажную ванну пользуешь...

И что? [Ответ]