Сообщение от DAMON:
Spectator, СССР при всех своих минусах был самодостаточен, чего нельзя про россию сказать. Мы либо не производим совсем, либо производим мизер

Россия, в отличие от СССР, может что-то покупать, имеет на это средства. Это явно не повод для беспокойства.
А то что ты не хочешь признать сменившуюся роль государства и появившуюся роль капиталиста, как производящей силы, не вина государства.
Ты просто не хочешь в этом разбираться и игнорируешь все изменения как класс, пытаясь оценивать происходящее подходящими советскими критериями, по которым мы отстаем от СССР и значительно.
Смысла в этом - ни на грамм. Сравни лучше с Африкой по количеству проданных бананов. Смысла будет не больше, но хотя бы смешно.
Еще раз - в РФ, в отличие от СССР, производитель - частные лица и частный капитал, а не государство и государственный капитал. В этом весь смысл капитализма - то что капитал оказывается в руках людей, которые, используя его, становятся >>> основной <<< производящей силой в стране. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Еще раз - в РФ, в отличие от СССР, производитель - частные лица и частный капитал, а не государство и государственный капитал. В этом весь смысл капитализма - то что капитал оказывается в руках людей, которые, используя его, становятся >>> основной <<< производящей силой в стране.

Отдельный частный капитал больше, чем отдельный коллективный. Значит ли это, что главенство толстосумов превуалирует над аппетитом большинства? Ведь в таком случае русское общество у такого капиталиста превращается в Желудок с одним инстинктом - ЖРАТЬ.

Ты в детстве увлекался сатанизмом? Нет? Тогда понятно откуда у тебя такое рвение к геноциду людей. В детстве не наигрался [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Вообще то мы обсуждаем Россию.
Она была до Путина и будет после него

Дивное лицемерие. Тема называется "Про Путина Россию и все все все" и открыта была как продолжение темы "Заслуги Путина". Не все в ДК страдают потерей памяти. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Россия, в отличие от СССР, может что-то покупать, имеет на это средства

А СССР не имел? правда что ли?

Сообщение от Spectator:
Еще раз - в РФ, в отличие от СССР, производитель - частные лица и частный капитал

Однако как то не очень с производством.. Все больше купи-продай развивается. [Ответ]

Сообщение от Sandy:

Однако как то не очень с производством.. Все больше купи-продай развивается.

денег потому что дохера . чужую фигню в 3 дорога покупать. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Однако как то не очень с производством.. Все больше купи-продай развивается.

Когда уж вы все соберетесь, построитесь в колонну и начнете дружно заниматься производством, так много плача и совсем нет реальных дел. Почему ты ЛИЧНО не занимаешься машиностроением? [Ответ]

Сообщение от grigor:
Почему ты ЛИЧНО не занимаешься машиностроением?

Месяц назад задумал я лично пойти работать на Сельмаш заниматься так сказать непосредственно машиностроением.
Оказалось там зарплату задерживают, а мне знаешь ли за ипотеку ежемесячно платить надо.

Это в совке проклятом Павка Корчагин мог надрываться нахаляву чтобы город отопить, сейчас слава Богу демократия и свобода, работать за идею никого не заставляют, только за деньги..
Капитализм однако.. Нет денег - не будет работы, и наоборот нет работы - нет денег. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Однако как то не очень с производством.. Все больше купи-продай развивается.

Ты смотришь не туда, вот и видишь не то. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
Ты смотришь не туда,

Больше смотреть некуда, только на http://www.gks.ru/ [Ответ]

Сообщение от abcdefzx:
Электроника у нас вполне передовая, но только военная.

и куда нам эту военную втыкать?

Сообщение от abcdefzx:
Чтобы делать ширпотреб придётся закрывать границу, с Китаем мы по цене конкурировать не сможем никогда.

а ты в курсе, что нонче уже китай свое производство для внутреннего рынка начинает у нас размещать ибо дешевле?

Сообщение от abcdefzx:
Впрочем, как и те же США. Разработки - да, а производство - в Китай.

у нас даже не разработали, с 80-х годов не развивается эта отрасль

Сообщение от Sandy:
Это в совке проклятом Павка Корчагин мог надрываться нахаляву чтобы город отопить, сейчас слава Богу демократия и свобода, работать за идею никого не заставляют, только за деньги

азбука такой подход не одобрит

Сообщение от Spectator:
Ты смотришь не туда, вот и видишь не то.

покажи, куда смотреть, кроме нефтегаза и впк? [Ответ]

Сообщение от DAMON:
а ты в курсе, что нонче уже китай свое производство для внутреннего рынка начинает у нас размещать ибо дешевле?

Да ну нах. Китай силён тем, что платит свом рабочим такие копейки, на которые самый последний гастер с средней азии смотреть не будет.

Сообщение от :
За период санкций Россия увеличила золотой запас на 700 тонн

Сообщение от :
В исследовании, кстати, отмечается явное «привыкание России к санкциям». Оно проявилось самым неожиданным образом. Пока лидеры западного мира «рвали в клочья» экономику России и «ставили Путина на колени», Банк РФ усиленно (с темпом 200 тонн в год) наращивал золотой запас страны. Если брать за точку отсчёта апрель 2014 года, когда вступили в действие первые санкции против России, то до июня 2017 года Центробанк прикупил почти 670 тонн золота и с резервами, превышающими сейчас 1700 тонн, прочно закрепился в шестёрке самых запасливых Центробанков мира

http://pravdoryb.info/za-period-sank...nn-122420.html [Ответ]

Сообщение от МАССОН:
Китай силён тем, что платит свом рабочим такие копейки, на которые самый последний гастер с средней азии смотреть не будет.

Средняя зарплата городского населения Китая составила в 2016 году 640 долларов США.
Средняя зарплата по Воронежской области в 2017 году - 438 долларов США. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Чем тебе 1988 не нравится то?

Отличный год!
Мне как раз 12 лет было и я увлёкся электроникой, всё свободное время с паяльником сидел.

Однако при чём тут Путин и Россия совсем не понятно, ибо тогда был Горбачёв и СССР. Тему ты попутал.

Сообщение от Sandy:
Показатели наглядно демонстрируют куда именно Россия двинулась по пути свободы и демократии от проклятого тоталитарного совка.

Это демонстрирует только то, что дерьмакраты и распоясовшиеся торгашки при Ельцинском режиме практически полностью страну уничтожили.

И совсем не показывает насколько Путин эту страну, доставшуюся ему в весьма печальном состоянии, поднял в период с 2000-го года по наши дни.


Однако разговор, в который ты вляпался, вообще не про это шёл:

Сообщение от DAMON:
радоваться за падающий уровнь жизни

Сообщение от abcdefzx:
А за последнее десятилетие вырос в разы.

Про динамику НАСТОЯЩЕГО времени разговор шёл! [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Однако как то не очень с производством.. Все больше купи-продай развивается.

Вообще то наоборот.
Производство развивается, торговля деградирует. От того торгашки тут и скулят! [Ответ]

Ваще Тапок красава, внатуре!

Сообщение от Sandy:
Средняя зарплата городского населения Китая составила в 2016 году 640 долларов США.
Средняя зарплата по Воронежской области в 2017 году - 438 долларов США.

[Ответ]

Сообщение от Sandy:
Больше смотреть некуда, только на http://www.gks.ru/

Наоборот, смотреть куда есть настолько много, что ты именно поэтому и не замечаешь. Нигде не написано просто - куда именно смотреть.
Как в городе не написано - куда идти. И это не значит что идти некуда.

Сообщение от DAMON:
покажи, куда смотреть, кроме нефтегаза и впк?

Начни с Forbes, с другого конца, с людей.
Кто сколько имеет, с чего он это имеет, каким образом заработал. Проследи весь путь развития каждого богатого бизнесмена. 10, 20, 100. На сколько хватит сил.
Основные производственные силы при капитализме - не заводы, а люди. Начинать нужно понимание происходящего тоже с людей. И не исходить слюной от цифр состояния, а спокойно, без эмоций разобраться - на чем человек заработал это состояние, что он начал делать, что он производит, как прошел путь от того человека, который, как и ты, не понимал своё место в новой стране, до того где он есть сейчас.
Пока ты это не сделаешь, ты так и будешь только способен закатывать истерики. Потому что это ключ к пониманию того что происходит в стране, и что ты можешь сделать в стране и жизни, и как ты можешь чего-то добиться как мужчина. [Ответ]

.................

Сообщение от :
Труд простых рабочих оценивается на предприятиях Китая довольно низко. Особенно в провинциях. Рабочие Поднебесной получают более низкую зарплату даже по сравнению с простыми трудящимися других стран. Средняя зарплата рабочего в Китае при 40-часовой трудовой неделе составляет от пятидесяти центов до одного американского доллара за час. В месяц это от 80 до 160 долларов. - Читайте подробнее на FB.ru: http://fb.ru/article/212136/srednyay...chego-i-drugih

[Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Воооот, у Гоши та же симптоматика, что и у Кеши: опять не так, не по-его. Хоть и есть, но неправильное. Не серпасто-молоткастое.

так покажи нам, где так, поцреот сраный?

Сообщение от abcdefzx:
Про динамику НАСТОЯЩЕГО времени разговор шёл!

какой там у тебя с внутренними голосами диалог шел, я не знаю, у тебя то 90-е, то настоящее, то разы какие-то, ты хоть сам для себя определись

Сообщение от Чёрный Дембель:
Классический пример нае6ательства при помощи статистики.

почему, когда ты этот прием используешь, он у тебя наебательством не считается, как и в стойле у азбуке с его разами

Сообщение от Spectator:
Начни с Forbes, с другого конца, с людей.
Кто сколько имеет, с чего он это имеет, каким образом заработал. Проследи весь путь развития каждого богатого бизнесмена. 10, 20, 100. На сколько хватит сил.
Основные производственные силы при капитализме - не заводы, а люди. Начинать нужно понимание происходящего тоже с людей. И не исходить слюной от цифр состояния, а спокойно, без эмоций разобраться - на чем человек заработал это состояние, что он начал делать, что он производит, как прошел путь от того человека, который, как и ты, не понимал своё место в новой стране, до того где он есть сейчас.
Пока ты это не сделаешь, ты так и будешь только способен закатывать истерики. Потому что это ключ к пониманию того что происходит в стране, и что ты можешь сделать в стране и жизни, и как ты можешь чего-то добиться как мужчина.

опять какая-то философия, далекая от жизни, зато с тоном бывалого [Ответ]

Spectator, ты внатуре лапоть. Неужели ты не понимаешь, что если бить человека книгой по голове, ты не изменишь его геном. Есть ускоренный процесс - клонирование капиталиста, но пока это не изучено советую попробовать наш новый продукт Омолаживающая вакцина на основе младенческой крови. Просто возьми кровь нужного тебе капиталиста, а вернее его абортивные материалы или кровь из пуповины. Серьезно. Инфа есть, опыты прошли. [Ответ]

Сообщение от abcdefzx:
красава, внатуре!

Специально для тебя уточняю
Средняя зарплата в Воронеже - 535 долларов США.
Что на 100 долларов меньше чем в Китае.
Не пори чушь - ей больно.

Сообщение от МАССОН:
Средняя зарплата рабочего в Китае при 40-часовой трудовой неделе составляет от пятидесяти центов до одного американского доллара за час.

У тебя устаревшие сведения, внимательно изучай статистику Китая.

Сообщение от abcdefzx:
Это демонстрирует только то, что дерьмакраты и распоясовшиеся торгашки при Ельцинском режиме практически полностью страну уничтожили.

Это не дерьмократы и торгашки - это капитализм и рынок и Чубайс - пророк его.

Сообщение от abcdefzx:
Про динамику НАСТОЯЩЕГО времени разговор шёл!

Давай про настоящее время я не против.
На сколько вырос уровень жизни в 2016 году по сравнению с 2013?

Сообщение от abcdefzx:
Производство развивается

Росстат врет что производство не достигло даже уровня 2014 года. [Ответ]

Сообщение от DAMON:
опять какая-то философия, далекая от жизни, зато с тоном бывалого

Ты мыслишь категориями другой страны. Я тебе советую что почитать чтобы начать мыслить категориями страны РФ образца 2017 года. Просто полистать журнал и подумать всерьез - в каких взаимоотношениях находятся граждане твоей страны с заводами в наше время.
Я вижу что ты не понимаешь то что не понимал я и советую почитать то что помогло начать правильно мыслить мне.
Тон бывалого - именно поэтому, совершенно не повод дуться.

Сообщение от Паф:
Spectator, ты внатуре лапоть. Неужели ты не понимаешь, что если бить человека книгой по голове,

Умный если, подскажи что человеку нужно сказать чтобы он понял что проблема может быть не в окружающем мире, а в неверном его понимании, если он любые намеки на его собственную недостаточную информированность воспринимает как оскорбление в неумении считать до двух. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Специально для тебя уточняю
Средняя зарплата в Воронеже - 535 долларов США.
Что на 100 долларов меньше чем в Китае.
Не пори чушь - ей больно.

А почему с Китаем сравнивается Воронеж? По России - несколько другая цифра. А учитывая, что у нас многие получают серую зп - сдается, у нас таки повыше будет. [Ответ]

Сообщение от Аналитянин:
А почему с Китаем сравнивается Воронеж?

Потому что

Сообщение от МАССОН:
Китай силён тем, что платит свом рабочим такие копейки, на которые самый последний гастер с средней азии смотреть не будет.

и вдруг ВНЕЗАПНО выясняется что в Китае средняя зарплата городского населения ВЫШЕ чем в Воронеже.
Как то на копейки - не тянет. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Потому что

и вдруг ВНЕЗАПНО выясняется что в Китае средняя зарплата городского населения ВЫШЕ чем в Воронеже.
Как то на копейки - не тянет.

Не понял все равно, почему китай сравнивается с Воронежем. Можно и с каким-нибудь богучаром сравнить. А че нет то? Все средства хороши, лишь бы сова натягивалась [Ответ]

Сообщение от Аналитянин:
почему китай сравнивается с Воронежем. Можно и с каким-нибудь богучаром сравнить

1. В Богучаре нет промышленного производства, в Воронеже есть.
2. Как ни сравнивай 640 долларов это далеко не копейки. [Ответ]

блин ща напоролся на видео, где какой-то татупед сказал, что у нас передовая радиоэлектроника, и что сша и япония с европой и китаем от нас отстают на много лет, теперь понятно, откуда азбука этот бред взял [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Это в совке проклятом Павка Корчагин мог надрываться нахаляву чтобы город отопить, сейчас слава Богу демократия и свобода, работать за идею никого не заставляют, только за деньги..

Насчет работать или НЕ работать щас полнейшая свобода, поэтому большинство выбирает свободу работать вахтером с дипломом ВУЗа,сидеть на гузке и ныть, что у нас в стране нет современной науки и машиностроения, когда спрашиваешь очередного крытига-аналитыга что он сам сделал для подъема экономики страны, то в ответ слышно лишь невнятное мычание.
Не нравится, например, автомобиль Лада - иди, млядь, и внеси свой вклад в повышение его технических характеристик...хьули вы сидите и ноете, сидите и ноете [Ответ]

grigor, сидеть и ныть это не дело. Только путь Ломоносова сегодня не прокатит. Человек должен пройти путь от мальчика, строящего из кубиков, до высококлассного инженера так, чтобы на каждом этапе ему в этом помогали: сначала родители, затем учителя и преподаватели... Чтобы их труд не пропал даром, молодой инженер должен гарантированно иметь рабочее место, на котором у него будут все возможности для творчества и развития. Если исключить одну из этих цепочек, весь труд пойдет прахом. Человек должен пройти свою часть пути, но он не в силах найти себе работу на современном заводе, КОТОРОГО НЕТ. Предложи, как решить проблему в рамках закона, без революции. [Ответ]

Nиколай, между Рожать одного и крутиться с ним пол жизни по кабинетам и Рожать каждый год и крестьянствовать Я выберу второе. Пройдет пару веков, возможно меньше и посмотрим, что скажут ваш десяток инженеров против сотен сытых, сильных, здоровых, неоквадраченых крестьян. Они сами прибегут к нам за хавкой с жалкими грошами (с зарплатой) и со слезами, какой же их прадед Николай был тупой, что поставил весь род к станку [Ответ]

Сообщение от Паф:
Nиколай, между Рожать одного и крутиться с ним пол жизни по кабинетам и Рожать каждый год и крестьянствовать Я выберу второе. Пройдет пару веков, возможно меньше и посмотрим, что скажут ваш десяток инженеров против сотен сытых, сильных, здоровых, неоквадраченых крестьян. Они сами прибегут к нам за хавкой с жалкими грошами (с зарплатой) и со слезами, какой же их прадед Николай был тупой, что поставил весь род к станку

Сколько из этих сотен будут доживать до возраста, когда станут сильными и здоровыми? Сколько женщин вывезет родить эти сотни? И сколько из них будут согласны это сделать? Женщины гораздо сильнее привязаны к быту. Хер ты кого уговоришь уехать от стиралки с посудомойкой, от горячего душа и теплого туалета. [Ответ]