Охотничий клуб>Воронежское охотобщество - ЛОХОТРОН или ОБЩЕСТВО охотников
Lodin 09:14 04.06.2014
заказным на почту?
мне какое то уведомление на письмо пришло (причем местное), но писем никаких я не жду и получать стоя в очереди часы не пойду
[Ответ]
Сообщение от Lodin:
заказным на почту?
мне какое то уведомление пришло, но писем никаких я не жду и получать не пойду
Да, заказным пришло. В принципе, можно за ним и не ходить, - там всё равно только информация
Сообщение от Bullet:
наши заявления направлены в Департамент экологии и Управление Лесного хозяйства.
А вот за ответами из Департамента экологии и Управления Лесного хозяйства нужно будет сходить (если заказными пришлют), - они нам пригодятся для дальнейших действий.
[Ответ]
Роман Рыбин 15:02 04.06.2014
"Пришёл промежуточный ответ: наши заявления направлены в Департамент экологии и Управление Лесного хозяйства..."
Сообщение от Роман Рыбин:
Думается мне, переадресуется сие начинание опять охотнадзору,
Немного не попал, но суть верна: начинают футболить заявителей.
Я, в силу природного глупоумия, из письма ничего-таки не понял:
Изображения
Сообщение от Роман Рыбин:
начинают футболить заявителей.
Это нормально . Наша госсистема построена именно таким образом: максимально запутать заявителя, чтобы он и забыл, зачем пришёл (это везде так, проверено многократно), а потом, испугавшись дальнейших мытарств, и вовсе бросил это занятие: с властью спорить (власть всегда права, см. пункт первый ). Я пару лет назад пытался убедить свою управляющую компанию, что она неправильно рассчитывает коммунальные услуги на мою квартиру. Первый визит в УК: пшёлнах, мы правы, жалуйся куда хочешь. Затем визит к районному прокурору: "да хз чё там у вас, разбирайтесь сами, это не наше дело". Затем визит в областную прокуратуру: "товарищ такой-то, разберёмся в рамках закона". Затем визит в УК: "Ну чё вы там затеяли, фигнёй маятесь, мы всё равно правы." Долго утомлять не буду историей своих похождений в администрации и прокуратуры. Итог девятимесячной войны с УК: всё перерассчитали и близко теперь ко мне не подходят. Я же знал, что прав. Законы по ЖКХ я знаю лучше этих балбесов (юристам и бухгалтерам при посещении УК я лекции краткие читал о тарифах на коммунальные услуги для населения).
К чему я это говорил: путь к восстановлению справедливости в борьбе за исполнение законов в нашей стране долог и тернист, но "Стучите и откроют вам, ищите и обрящете, просите и дано будет". Как то так.
[Ответ]
Роман Рыбин 22:27 04.06.2014
Сообщение от Bullet:
...путь к восстановлению справедливости в борьбе за исполнение законов в нашей стране долог и тернист, но "Стучите...
Это мы запросто, укажите, только, на кого? [Ответ]
Только не пойму почему всего 11 заявлений %) народу в разделе столько...
[Ответ]
Дед с ружьём 08:33 05.06.2014
Сообщение от Lemmy:
Только не пойму почему всего 11 заявлений %) народу в разделе столько...
Не знаю. Причин этому может быть несколько:
- иная точка зрения на поднятую проблему
- отсутствие времени (скажу проще: обычная лень) заниматься этой бумажной лабудой
- отсутствие вообще какого-либо интереса к описанной проблеме
- желание сделать всё чужими руками
Я с большим уважением отношусь ко всем членам охотклуба и никого не хотел своими рассуждениями обидеть, просто я думаю, что перечислил все основные причины, по которым направлено только 11 заявлений.
Я ведь неделю назад уже писал:
Сообщение от Bullet:
ЗА НАС НИКТО НИЧЕГО ДЕЛАТЬ НЕ БУДЕТ. Если мы будем сидеть в стороне и думать, что какой-то дядя придёт и решит вопрос вместо нас, что с властью бороться бессмысленно, - мы так и будем собирать крошки с барского стола. Больше сказать мне нечего. Выбирайте сами: жить как нам укажут или хотя бы попытаться что-то изменить, чтобы дать шанс, самим себе.
Пришла отписка из департамента экологии. Краткий перевод текста: "это не наше дело". Ждём далее бумагу из управления лесного хозяйства. После - анализируем документы и направляем Шишкину (или сразу в суд, - посмотрим). Прошу всех, направлявших заявления, на почте получить ответы из департамента экологии и управления лесного хозяйства, - они пригодятся в дальнейшем.
Изображения
Сообщение от Bullet:
Пришла отписка из департамента экологии. Краткий перевод текста: "это не наше дело". Ждём далее бумагу из управления лесного хозяйства. После - анализируем документы и направляем Шишкину (или сразу в суд, - посмотрим). Прошу всех, направлявших заявления, на почте получить ответы из департамента экологии и управления лесного хозяйства, - они пригодятся в дальнейшем.
Bullet, скореевсего такие ответы потому что ждут 17 года для распродажи леса в частные руки ,а если их сейчас отберут то в УОП и потом уже их от туда не продать
так думаю[Ответ]
Дед с ружьём 17:18 18.06.2014
сергей731, посмотрим, на чьей стороне правда. Мосты сожжены, заднюю мы не включим.
[Ответ]
Юрей 14:44 20.06.2014
Сообщение от Bullet:
Пришла отписка из департамента экологии. Краткий перевод текста: "это не наше дело". Ждём далее бумагу из управления лесного хозяйства. После - анализируем документы и направляем Шишкину (или сразу в суд, - посмотрим). Прошу всех, направлявших заявления, на почте получить ответы из департамента экологии и управления лесного хозяйства, - они пригодятся в дальнейшем.
И в очередной раз, Климов свои слова не сдержал...
[Ответ]
Дед с ружьём 10:31 22.06.2014
Сообщение от Юрей:
И в очередной раз, Климов свои слова не сдержал...
Посмотрим, какая у него будет позиция, когда мы в лобовую атаку скоро пойдём (с абсолютно благими намерениями - увеличить общедоступные охотничьи угодья). Вот тогда-то мы и узнаем, кто на чьей стороне. Нас было 9 человек на встрече с ним и все слышали его позицию: "мы очень хотим увеличить угодья общедоступные, но у нас ничего пока не выходит".
[Ответ]
сергей731 12:31 22.06.2014
Сообщение от сергей731:
Bullet, скореевсего такие ответы потому что ждут 17 года для распродажи леса в частные руки ,а если их сейчас отберут то в УОП и потом уже их от туда не продать
так думаю
Так, начали приходить ответы с Управления лесного хозяйства (мне пока не пришёл, но пришёл товарищу и я коротко осведомлён о содержании). Суть ответа: договоров аренды лесных участков для осуществления видов деятельности в сфере охотничьего хозяйства обществом не заключалось и в настоящее время проводятся соответствующие проверки. Как мне придёт ответ - выложу скан и затем устроим мозговой штурм по анализу ситуации и дальнейшим действиям в этом направлении.
[Ответ]
Итак, коллеги, пора сделать следующие шаги. Пишем две бумаги.
Первая:
Прокурору Воронежской области
Шишкину Н.А.
394006, г. Воронеж,
переулок Красноармейский,12 "б"
____________________________________, проживающего по адресу:
3940___, г. Воронеж,
ул. _____________________, д. ___, кв.__
тел. _________________________________
Заявление
На мой запрос в Воронежскую межрайонную природоохранную прокуратуру от ___________2014 года, из Департамента природных ресурсов и экологии Воронежской области (далее - Департамент природных ресурсов) и из Управления лесного хозяйства Воронежской области (далее - Управление лесного хозяйства) получены два противоположных по смыслу ответа. А именно: согласно ответу Департамента природных ресурсов Воронежская региональная общественная организация охотников и рыболовов (далее - ВРОООИР) имеет право осуществлять охотхозяйственную деятельность на территории лесного фонда Воронежской области, а в ответе Управления лесного хозяйства напротив указано, что с ВРОООИР не заключены какие либо договоры на пользование лесным фондом Воронежской области и данная организация не может вести охотхозяйственную деятельность на территории лесного фонда Воронежской области.
Прошу Вас дать правовую оценку указанным ответам департаментов и дать разъяснение о том, имеет ли право ВРОООИР заниматься охотхозяйственной деятельностью на территории лесного фонда Воронежской области и оказывать услуги охотникам в сфере охотничьего хозяйства на территории лесного фонда.
Указанный вопрос возникает по следующей причине – под охотхозяйственной деятельностью, в том числе понимается оказание услуг охотхозяйством охотникам в сфере охоты, что в свою очередь, согласно действующему законодательству, требует от охотника заключение договора с охотхозяйством на оказание услуг охотнику, после чего охотхозяйством охотнику выдается Путевка, свидетельствующая о заключении такого договора, причем оказание услуг охотхозяйством производится на территории, закрепленной за охотхозяйством.
При этом без заключения договора об оказании услуг (получения путевки) охота в закрепленных угодьях осуществляться не может, и охотник в случае осуществления охоты без заключения договора на оказание услуг (получения путевки) может быть привлечен к административной или уголовной ответственности за незаконную охоту.
Согласно полученных ответов, если придерживаться ответа Департамента природных ресурсов, то ВРОООИР имеет право оказывать услуги охотникам на территории лесного фонда Воронежской области, а следовательно охотник может заключить с ВРОООИР договор на оказание охотничьих услуг в том числе на территории лесного фонда и получить Путевку, но в то же время, если рассматривать данную ситуацию с позиции Управления лесного хозяйства, то ВРОООИР не имеет право заключать договоры с охотниками на оказание охотничьих услуг на территориях лесного фонда.
Указанная противоположность во мнениях департаментов может привести к тому, что между охотником и ВРОООИР может быть заключен по сути ничтожный договор об оказании охотничьих услуг на территориях спорного лесного фонда, а охотник в свою очередь может оказаться в ситуации, когда находясь с Путевкой, полученной на основании заключения такого договора об оказании услуг на территории спорного лесного фонда, при проверке законности нахождения данного охотника на территории охотничьих угодий, будет привлечен к административной или уголовной ответственности за незаконную охоту, так как выяснится, что указанный договор не мог быть заключен и выданная Путевка не дает каких либо прав на охоту, при этом проверяющее охотника лицо будет придерживаться позиции именно Управления лесного хозяйства, которая состоит в том, что ВРОООИР не имеет право заключать с охотниками договоры на оказание услуг на территории лесного фонда, так как у ВРОООИР отсутствуют договоры на пользование лесным фондом Воронежской области (договоры аренды лесных участков), заключаемые согласно статье 36 Лесного кодекса РФ.
Приложение:
1. Копия моего заявления от ______________2014 г. В Воронежскую межрайонную природоохранную прокуратуру.
2. Копия ответа департамента природных ресурсов и экологии Воронежской области №________ от _____________2014 г.
3. Копия ответа Управления лесного хозяйства Воронежской области №__________ от ________________2014 г.
___ июля 2014 года. ___________________
Вторая:
Руководителю департамента природных ресурсов и экологии Воронежской области
А.Ф. Карякину
____________________________________, проживающего по адресу:
3940___, г. Воронеж,
ул. _____________________, д. ___, кв.__
тел. _________________________________
Уважаемый Алексей Федорович!
Прошу Вас сообщить, проведено ли Воронежской региональной общественной организацией охотников и рыболовов охотустройство предоставленной данной организации в долгосрочное пользование территории, на территории лесного фонда. А именно, создана ли какая либо охотничья инфраструктура (прикормочные площадки, солонцы, вольеры, вышки, охотничьи базы и т.п.) на территории лесного фонда Воронежской области, а также проводятся ли какие либо биотехнические мероприятия данной организацией на территории лесного фонда Воронежской области.
___ июля 2014 года. ___________________
Заявления направляем обычной почтой, в конвертах. По тексту заявлений готов дать необходимые пояснения.
[Ответ]
Дед с ружьём 01:21 01.07.2014
Сообщение от Bullet:
Пишем две бумаги.
Если сочтёте необходимым - вносите правки в текст на своё усмотрение. Главное, чтобы смысл не терялся.
[Ответ]
Дед с ружьём 08:33 01.07.2014
Мои запросы ушли. Если кто ещё не передумал хоть каким либо способом повлиять на ситуацию с мизерным размером общедоступных охотничьих угодий и не ждать лета 2017 года - прошу поучаствовать. Вода камень точит.
[Ответ]
DWanek 09:38 01.07.2014
Пока почему-то не пришёл последний ответ. Как придёт, обязательно отправлю и эти письма.
[Ответ]
Дед с ружьём 10:18 01.07.2014
Сообщение от DWanek:
Пока почему-то не пришёл последний ответ.
Мне только вчера пришёл, нужно немного подождать значит.
[Ответ]
oleg_sterrorist 11:42 01.07.2014
Отправлять как? а то я в командировке, почтой не смогу!Только электронным письмом!
[Ответ]
Дед с ружьём 13:34 01.07.2014
Сообщение от oleg_sterrorist:
а то я в командировке
