Большой Воронежский Форум Mobile

Из обсуждений:

Сообщение от :
Демократия- это система управления страной народом через референдумы, а не демократическая система выбора некоего мошенника в президенты, кто демагогически наобещает с три короба, а потом не исполнит
..
А на референдум ежегодно должно выноситься скажем 100 важнейших вопросов жизни страны, и когда эти важнейшие вопросы решает народ большинством голосов, а не президент по своему произволу.

Да, спасибо, что обратили внимание!
Не "или": нужно наконец избрать своих прямых представителей прямо, без списков и партий. И вот когда мы хотябы это сделаем, очевидное, что реально можем, если немного усилий приложим - тогда и будут наконец решаться все вопросы.
А насчет референдумов - внатуре серьезно. Есть же день всеобщих голосований, и нужно ввести закон, чтобы он всегда проводился, чтобы там выносились важнейшие вопросы каждый год.
Может не сотню, но около 30 народ реально осилит без больших напряг.
-
И еще раз насчет расстановки приоритетов. Если не сделать сами власти - реально от народа прямо избираемые, тогда весь механизм тех референдумов.. также обходится, как и любой другой вопрос.
Ведь и в таком случае возхникает тотже вопрос: кто будет формировать те списки вопросов??
Они точно также главное - не заметят, и попробуй чтото с этим сделай..
Нужно концентрироваться на главном и очевидном сразу, чтобы не погрязнуть в обсуждениях менее важного, уже спорного, ничего фактически не предпринимая при этом! [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
, какая тема, такие и комментарии.

Тем более всё это уже где-то здесь було))))) [Ответ]

Сообщение от :
а вот как у них: везде американские флаги. ВЕЗДЕ.
Патриотизм в США культивируется от детского сада до кладбища. Флаги вывешиваются не только на гос учреждениях, но и на частных домах, банках, магазинах и т.д.
Каждый спортивный матч начинается с совместного исполнения гимна США, дети каждое утро в школе начинают с клятвы верности флагу США (см. п.19). Публично выражать неудовольствие государственным строем США, мягко говоря, не принято.

Так отож.
У нас есть не только обсуждения, но и прямой пример нашего главного врага.
Сомневаюсь, что многие не увидят в этом примере США вопроса темы.. Без всяких дополнительных доказательств!
_
Итак, как видим, вопрос переходит в совсем иное русло, если практически:
мы хотим быть как они, даже видя, к чему это приводит, или - остаться другими,- кому общечеловеческое близко.
Такая развилка сейчас!
Ну и понятно, что ради своей выгоды вроде как первое и нужно выбрать, и .. накакать на других. [Ответ]

Сообщение от Arjun:
мы хотим быть как они, даже видя, к чему это приводит, или - остаться другими,- кому общечеловеческое близко.
Такая развилка сейчас!
Ну и понятно, что ради своей выгоды вроде как первое и нужно выбрать, и .. накакать на других.

Сам-то понял, что сказал? [Ответ]

Привет!

Не уверен, что такие темы разрешены - посмотрим, во всяком случае выкладывается на многих больших форумах. Факт в том, что этот вопрос нисколько не надуман и имеет все основания практически обсуждаться.
Мы много терпели, и быть может уже пора задуматься о совсем иной реакции на агрессоров, подошедших вплотную к нашим границам с разных сторон.

Речь идет о прямой войне, причем начинаемой - Россией. Без всяких уже морально-этических проблем, лозунгов и прочего мусора.
Добить то, что наши деды не добили..
И единственный вопрос здесь - максимально уменьшить гибель наших людей, как и мирного населения в захватываемых странах.
Видимо, только этот вопрос сейчас и должен обсуждаться.

А тем не менее - он практически решаем. Если выбрать тактику точечных ударов по всему военному и правительственному - без прямого вступления на очищаемые страны.
То есть если убрать всю "демократическую" шелуху, то главный вопрос в том, как их захватить, не оставаясь там надолго. И он - вполне решаем. Просто выбрать там другие власти, и использовать все влияние на эти власти, если в этом вообще будет необходимость.
Вполне возможно, что сами жители тех стран нам еще спасибо скажут, избавившись от америкосских властей. Если же нет - можно найти и другие методы влияния.
И устроить там массовые чистки приспешников фашистов: вычислять и .. может в лагеря на работу, это уже обсуждаемо, впринципе.
Еще раз о главном: не вступать войсками, или же - быстро потом их убрать.
Иначе - партизанщина убьет куда больше, чем прямая война. В этом - единственный прагматичный вопрос.
Все вроде вполне реально. Что скажите?
Пускай не так много стран можно будет сразу зачистить - потом потихоньку издалека добивать будем.. Хотябы ближайшие к нашим границам.
И тут наверное вопрос о наших вооруженных силах встает в первую очередь: насколько надежна наша система ПВО? И если да - какие проблемы?? [Ответ]

достал говнотемы плодить каждый день [Ответ]

Я и сам думал объединить - чисто из скромности. А то меряют количеством, справедливостью там какойто, статистикой.
Типа не важно, есть чего сказать кому или нет - в очередь темы создавать..

А тем не менее, это ведь серьезный отдельный вопрос!
Хотя конечно связан с америкой-европой.. [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
Тем более всё это уже где-то здесь було)))))

И видимо не раз еще будет.
Но каждый раз уже совсем иное отношение.
А народ - он очень на жирафа похож.
Но самое важное - что всеже доходит, если сил не жалеть. [Ответ]

Сообщение от Arjun:
Но самое важное - что всеже доходит, если сил не жалеть.

конкретно ты засоряешь ни в чем не провинившийся форум своим потоком бреда.
это единственный результат приложения твоих сил. [Ответ]

Из обсуждений:

Сообщение от :
все это вполне реально ,было бы желание

В том то и дело, что более, чем реально.
И что касается непосредственно тех, кто возле наших границ .. пускай очень сильно призадумаются.
Ведь сейчас и желание все больше проявляется..

А тем, кто дальше от границ не намного легче: сама экономика сделает свое дело - и воевать не нужно будет.
Сами их граждане после Обрушения возьмут власть.. [Ответ]

Arjun, помимо национализма и духовизма есть ещё и рационализм. И если взглянуть на проблему под этим углом, то разумным вариантом решения обозначенной проблемы было бы отключение тебе интернета. [Ответ]

Сообщение от Огуречик:
помимо национализма и духовизма есть ещё и рационализм. И если взглянуть на проблему под этим углом, то разумным вариантом решения обозначенной проблемы было бы отключение тебе интернета.

И кто будет отключать? Будет специальный государственный орган наблюдающий за Аржуном и решающий все вопросы по его присутствию в сети? Или как по-другому будет решаться этот вопрос? [Ответ]

Сообщение от Arjun:
Но самое важное - что всеже доходит, если сил не жалеть.

Не-а. Пока ты не прав.
К сожалению. [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
И кто будет отключать? Будет специальный государственный орган наблюдающий за Аржуном и решающий все вопросы по его присутствию в сети? Или как по-другому будет решаться этот вопрос?

Добавлением в игнор мерзотников, приравнивающих обсуждения к плевкам.. [Ответ]

Из обсуждений:

Сообщение от :
Текущий концепт - библейский (оккупационный).

Первое, отдельное, что дальше не буду смешивать с остальным:
"Библейского" - его нет нигде и не было никогда. Так что критиковать то, чем только прикрываются и ни разу нигде не проявили в известной истории..
Ну и еще: в Библии есть совершенно разные два концепта: Бог Живой и Бог справедливый - это совершенно разные концепты.
Но еще раз повторю - не было ни того, ни другого, и ни в какой церкви сейчас не проявлено. Все церкви - не более, чем политические или экономические рычаги работы с массами.

Сообщение от :
..
Если правящая партия не хочет или не может избавиться от порочной теоретической платформы, то народ должен САМ поменять концептуальную власть согласно конституции, так как является единственным источником власти в России!
Концепция реализуется по шести приоритетам управления: ...
6. Силовой приоритет - реализация подавляющего преимущества там, где оно достигнуто на высших приоритетах.
Если этого преимущества нет, то шестой приоритет самый неэффективный и самый непродолжительный по времени воздействия!

Что касается насильственной смены власти, конечно, это должны все понять, сам этот принцип, состоящий из двух моментов:
1 насильственный захват власти там, где нет мнения большинства - временен, и не более, чем разрушение этого государства,
2 если же есть большинство - то насильственный (обычно) и не нужен: есть все механизмы в законодательстве.

Сообщение от :
Если в государстве налагается запрет на право решать задачи в своих интересах, то это означает только одно, что данное государство находится под полным контролем чужой идеологии.
Тем не менее, Конституция - это всего лишь текст. И будет в её тексте та или иная запись, ещё не говорит о том, что государство стало ПРАВОВЫМ.
ПРАВОВЫМ государство становится тогда, когда идеология, то есть её концепция управления обществом становится понятна людям, соответствует их мировоззрению, потому и эффективна.

Да, простая лозунговость, и - растяжимые понятия (демократия, светскость, экстремизм..). Очень удобно властям.
И трудно возразить с тем, что понятность, прозрачность - единственная среда здравого общества.
Существующую конституцию нужно решиться полностью поменять: даже не редактировать, а полностью снуля переписать с максимальной краткостью и понятностью. Действительно базовые принципы, которые никто бы не смог (в законах и постановлениях) менять.

Сообщение от :
"государство находится под полным контролем чужой идеологии"
Либо общество имеет идеологию, либо идеология имеет общество как внушаемую массу.
Другими словами: можно эксплуатировать импортные автомобили, .. но нельзя пользоваться импортной идеологией, ибо это не вы ей будете пользоваться, а она будет использовать вас в своих целях.
Плюрализм - издевательски-наплевательское отношение к людям!

И в чем же проблемы? В - отуплении, озомбировании. Построили общество животных, ибо принципиальное отличие человека от животного именно в "мировоззрении", какихто принципах.
А сейчас "просто плыви по течению", куда ветер подует.. А ветер дует, и .. не случайно - кемто управляемый всегда.

И далее еще раз к теме, о чем был разговор. Мы сейчас на этапе простановки нашей идеологии.
И видно, куда нас подталктвают: стать по прмеру США на идеологию национального превосходства. Если ктото может предметно возразить - очень хотелось бы услышать.

А я до сих пор на волне, что иной прозрачной (не лозунгогой!) идеологии - просто нет.
Если конечно не брать единственную альтернативу: некую общую на все религии духовную платформу, что можно было бы уже и культивировать как нашу идеологию. Простое понимание, что "чтото Там есть". И только такая идеология - принципиально отлична от национализмов.

Другие же варианты - не более, чем очередные лозунги. Во всяком случае до тех пор, пока их прозрачно не пояснят! [Ответ]

Сообщение от Arjun:
Добавлением в игнор мерзотников, приравнивающих обсуждения к плевкам..

Слишком простое решение. А как известно - тоталитарные секты - каковым и является описываемое тобой государство - не приемлют простых решений. [Ответ]

Вот еще по теме:

Сообщение от :
Ничо не понял.
А в чем суть то, если двумя словами ?

Да, вопрос всеже уместный, если брать "среднюю реальность"..
Хм.. если уж серьезно, то вопрос о выборе религии для России.. Да, именно об этом речь - фактически.
Просто вопрос не в этом затоптанном в грязь термине, а вот в чем:
-
... ...

Сообщение от :
Либо общество имеет идеологию, либо идеология имеет общество как внушаемую массу.

Построили общество животных, ибо принципиальное отличие человека от животного именно в "мировоззрении", какихто принципах.
А сейчас "просто плыви по течению", куда ветер подует.. А ветер дует, и .. не случайно - кемто управляемый всегда.

И далее еще раз к теме, о чем был разговор. Мы сейчас на этапе простановки нашей идеологии.
И видно, куда нас подталктвают: стать по прмеру США на идеологию национального превосходства. Если ктото может предметно возразить - очень хотелось бы услышать.

А я до сих пор на волне, что иной прозрачной (не лозунгогой!) идеологии - просто нет.
Если конечно не брать единственную альтернативу: некую общую на все религии духовную платформу, что можно было бы уже и культивировать как нашу идеологию. Простое понимание, что "чтото Там есть". И только такая идеология - принципиально отлична от национализмов.

Другие же варианты - не более, чем очередные лозунги. Во всяком случае до тех пор, пока их прозрачно не пояснят!
__

ПС

Еще раз: некое "общее объединяющее", некая цель, или как мы самоосознаемся.. Назвать можно по-разному.
И тут я вижу три реальных варианта:
1 быть животными (царями зверей), то есть - никак,
2 объединяться вокруг своей нации, то есть считать "своими" - только своих граждан,
3 считать, что чтото Там есть, и объединяться вокруг общечеловеческих ценностей.
-
Это уже очень серьезная часть обсуждения - когда хоть чтото интересно. И можно также уточнять дальше любые моменты. [Ответ]

Сообщение от Arjun:
Построили общество животных,

Вам сюда:
К первому новому сообщению Бродячие животные в Воронеже (часть II) написал rigorin [Тема на нескольких страницах 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 ... Последняя страница] [Ответ]

Сообщение от Афанасий:
Не-а. Пока ты не прав.
К сожалению.

Циплят по-осени считают..
И вопрос еще в другом: в любом случае нужны усилия, чтобы это доносить.
И даже если (когда) многие присоединятся к такому мнению - им нужно будет также все это доносить!
То есть в любом случае.. вывод к действию - один. [Ответ]

Из обсуждений:

Сообщение от :
Если подходить к понятию фашизма в классическом понимамии, то в России все признаки присутствуют. Национализм, процветает ярким светом. Культ личности, вполне присутствует.
Милитаризм, читай Рогозина, Шойгу и других прохановых.

Стремление к собиранию територий в пучек
Просто зачастую, фашизм путают с национал-социализмом. А полного соединения социализма с крайним национализмом пока нет, по причине отсутствия социализма.
Да и припятствие к национал социализму есть серьезное. В отличии от Германии 1938-1938, в РФ воруют.

Лично я во многом несогласен.
Оборонка и готовность армии - это и выгода экономике с большими перспективами, и реальная надобность сейчас в готовности войск.
Дальше: собирание в одно государство или "блок" - тоже крайняя необходимость объективная.
Социализма конечно не очень то много, хотя куда больше, чем в других странах. Конечно нужно с олигархической властью разобраться в ближайшей перспективе, но это уже другой вопрос.

И крайнего национализма - почти нет. Это я к реальным критериям оценок, ибо вроде кажется, что он уже достаточно проявился..
Но дело больше в "плодовитости" таких нациков: количественно их очень мало. Наверняка тут не без руки "запада" во многом - даже антизападный крайний национализм..

Что же касается фашизма, то лично я это приводил для обращения внимания - о чем речь идет. А на деле лучше упростить все, и называть вещи своими русскими простыми именами, не по справочникам.
То есть отдельно - крайний национализм, отдельно - обычный,.. когда благодаря бездарности властей возникают "национальные вопросы" в Москве и многих других городах. [Ответ]

Arjun], хочешь, мы всем форумом попросим чтобы там тебя не банили?
не сильно уверен что результат кого заинтересует, но будет весело хоть. а не так тоскливо как от твоей унылой фигни. [Ответ]

Сообщение от Spectator:
хочешь, мы всем форумом попросим чтобы там тебя не банили?

"Там" - это где? У ночного ларька? [Ответ]

Из обсуждений:

Сообщение от :
Дурдом. Кроме русских в России проживает более 120 наций и национальностей. Чукча -национал-социалист? Новая серия анекдотов да и только

Раз уж присоединились к теме, можете теперь посмотреть, о чем речь была.
"Национал" для России может быть только в смысле "гражданин нашей страны". Речь не о национальности - это то точно не пройдет.
Но смысл от этого мало меняется.

Сообщение от :
Вы разве не поняли, в Роисси новый тип нс: те кто поддерживают и одобряют политику Боголикого- только те являются высшей расой, независимого от национальности.

Нет, наоборот все: тот национализм по типу США, что нам навязывают,- он служит поддержкой Вождю.
-
ПС
Кстати, я как раз за то, чтобы президент имел максимальные полномочия, был выше всех судов (кроме выбранных Советов).
Только это при том условии, что он действительно демократически избирается, а не "списками" или партиями.
Тем более, что по-другому - не получается: у него в любом случае будет огромная власть, не прямо, так косвенно.. [Ответ]

Из обсуждений:

Сообщение от :
.. Но имеющие уши не желают слышать: на сегодняшнем моральном фронте нейтральная полоса попросту отсутствует, то есть привычная для нынешней интеллигенции зона интеллектуального комфорта просто невозможна...

А кто говорит про "нейтральную полосу"?
Только псевдорелигиозные "всех любящие" извращенцы, приверженцы Ганди и прочих отморозков (в прямом смысле). Типа "только любовь" у них.. "невмешательство" и прочее.

Речь идет о войне против бешеных животных. Но это не значит даже, что нужно к нормальным животным относиться оскорбительно.
Нет. любое общество - вправе защищаться.
Только защищаться - от агрессоров, выродков всех мастей и национальностей - не переходя при этом на национализм какой либо категории.
Понятно, что есть свои экономические и даже политические интересы. Но и это не означает превознесения своей страны над другими. [Ответ]