Sobaka_Gav, Вика, мы в этом разговоре под защитой что имеем в виду? вот если собака в такой критической ситуации будет взволнованно кружить вокруг места драки, например, лаять и прыгать - это будет защита или нет? или, там, за пиджак пару раз возьмет и потянет нападающего взволнованно?
и участница той дискуссии, и я, реагируя на ее высказывание, имели в виду несколько другое. и защиту другую, и агрессию, и поведение. потому не смогу ответить на ваши вопросы выше, ибо мы о разном говорим)) [Ответ]

Сообщение от Негородецкий:
1. Испытаний по IPO3 не бывает.
2. Действительно, дипломы бывают разные.... дипломы по ипо с испытаний не являются допусковыми, только сувениром на стену. ТОлько с соревнований!!!!!
3. Вот как раз, еслибы ты был прав по поводу агрессии, то щенок вывалившись из матери уже мог бы ловить пули на лету

Согласен. С поправкой на то, что это не испытания, а кубок двора, - всётаки ответь, пожалуйста на вопрос.
По поводу врождённости агрессии прав, увы, не я, а Конрад Лоренц, Иван Павлов и прочие и прочие... Кто были до нас.
Что касается известных мне правил РКФ, то ТОЛЬКО С СОРЕВНОВАНИЙ можно получить МЕЖДУНАРОДНЫЙ сертификат. Но ради такого - специально уточню положение о племенной работе. [Ответ]

Сообщение от Sobaka_Gav:
Я хочу, чтобы Вы поняли. Защищают то, чем дорожат. Того, кого действительно любят, будут защищать даже ценой собственной жизни. Не только люди, но и собаки тоже. Это одна из причин, почему собака, будучи много веков назад одомашненной и использовавшаяся первобытными людьми сначала как ходячий продовольственный запас, так и не превратилась в домашний скот, а стала для человека чем-то гораздо бОльшим. Она стала Другом и Помощником.

Отказывая собаке в праве защищать хозяина, люди отказывают ей и в праве его любить. Они низводят замечательное и удивительное живое существо, данное Богом человеку в помощь до уровня тупой скотины, которая лишь жрёт да гадит.

+1000000000 [Ответ]

Ни что не ново под луной...
При Масюке, рассказывают, даже колли и пудели ЗКСсдавали. [Ответ]

Сообщение от Курбатов:
Ни что не ново под луной...
При Масюке, рассказывают, даже колли и пудели ЗКСсдавали.

прикинь, я такая древняя, что все это видела своими глазами...
эрделя помню, на выставке на Динамо. как в лобовую шел - пестня! [Ответ]

Сообщение от dushka:
эрделя помню, на выставке на Динамо. как в лобовую шел - пестня!

слава богу несмотря на прописанные стандартом дружелюбие и отсутствие агрессивности, никому из нормальных породников не приходит в голову провозглашать недопустимость для породы дрессировки по защите.

ЗЫ Конечно, реально работающих собак у нас сейчас уже практически не осталось, но в Германии есть рабочие питомники, чьи собаки успешно выступают на соревнованиях... [Ответ]

Сообщение от xa-ax:
А можно я вклинюсь с вопросом? ... Так как я в теме кусачек полная тундра, хочется немного для себя разобраться.
Вот тут обсуждают лабра. Кто то говорит это не хорошо лабр на защите, кто говорит что нормально. А меня интересует вопрос(уже давно кстати) защита с такими породами как стафы, питы и иже с ними. Породы, вроде же бойцовские. И, на сколько знаю, выводились без агрессии к человеку. Но сталкивалась с тем, что ведут собачку кусаться. и не на других собачек, а именно на рукав.
Вот без конкретики по поводу кто куда вел, просто как сам факт таких пород и обучения их защите.

Лен, познакомься с Галиным (dushka) стаффом Бубой при случае. Образцовая хозяйка и образцово воспитанный адекватный стафф.
Имхо, порода не имеет значения. Имеет значение лишь отсутствие тараканов в голове у собаки, инструктора и хозяина. [Ответ]

Sobaka_Gav, полность соглашусь с Вами.
xa-ax, стаффорд - собака универсальная. С ней можно заниматься и защитой, и выставками, и многим чем еще другим.
Вообще, вычитала в одной книге, что стаффа вывели для выставок, т.к. питов не могли зарегистрировать.
На счет защиты. Я знаю, что моя стаффиха будет защищать меня до последнего. Но, например, когда я ездила на занятия с ВЕО, решила проверить, что вспомнит моя стаффиха. Она занятия вообще не воспринимала, как защиту. Для неё это было что-то вроде "УРА! С тобой поиграться можно!" [Ответ]

Сообщение от Курбатов:
При Масюке, рассказывают, даже колли и пудели ЗКСсдавали.

Колли, эрдели, доги, сенбернары считались служебными породами собак (во всяком случае, в70 -е годы.) и дрессировались на общих основаниях.Правда, когда в 90-е эксперт англичанка приехала судить, породу колли она не узнала)))))) [Ответ]

Sobaka_Gav, Вик, спасибо, очень приятно))

xa-ax, Лена, я присоединяюсь к приглашению)) [Ответ]

Сообщение от РАКША:
Правда, когда в 90-е эксперт англичанка приехала судить, породу колли она не узнала))))))

она тогда и ньюфов наших не узнала)) и не только по внешнему виду - не всем можно было зубы без опаски быть укушенным посмотреть)) [Ответ]

Сообщение от РАКША:
Колли, эрдели, доги, сенбернары считались служебными породами собак (во всяком случае, в70 -е годы.) и дрессировались на общих основаниях.

Большие пудели тоже. [Ответ]

Это 2 года назад. Я пытаюсь уложить Гресси на охране вещи. Она же предпочитает сидеть
Изображения
  [Ответ]

Потом Гресси научилась ложиться на охране вещи
Изображения
  [Ответ]

Оника, По коням?! [Ответ]

Каждый заводчик хочет, чтобы у его щенков были хорошие владельцы...
И так радостно бывает, когда есть вот ТАКИЕ владельцы!
Выкладываю несколько видео с сыночком моей Ланки - Мохнатый Страж Чиновником. (видео очень много, выкладываю часть)

Занятия с Д. Должиковым:
http://www.youtube.com/watch?v=Rpl6j...ature=youtu.be

Занятия с Д. Должиковым и С. Онупко
http://www.youtube.com/watch?v=FyU70FUhIcw&feature=plcp

Занятия с Д. Должиковым (вот тут Буржуй в конце Данилу чуть не поймал.... в общем, обхитрил...)
http://www.youtube.com/watch?v=suy86a3pZPE

А эти видео еще и о том как "недрессируема" кавказская овчарка...
Выполнение команд
выход на прогулку:
http://www.youtube.com/watch?v=019FG...ature=youtu.be

движение рядом:
http://www.youtube.com/watch?v=-4XOge_Xzek&feature=plcp

общие команды:
http://www.youtube.com/watch?v=Ek9hhJIxCdc&feature=plcp [Ответ]

А потом мы даже освоили свободную охрану вещи (собака в наморднике без привязи) <a href="http://siteplus.ru/foto/34cd0079459ceb2df189ee9e4cd9b8cf.html"><a href="http://siteplus.ru/foto/pr/34cd0079459ceb2df189ee9e4cd9b8cf.jpg" border="0"/></a> [Ответ]

Научились без привязи и помощи хозяйки охранять вещь. Курбатов! А одет (раздет) ты не по нормативу (хи-хи) И вообще где ты такой норматив видел?!
Изображения
   

[Ответ]

Курбатов, Андрей! "ПО КОНЯМ" Это когда я Гресси укладывала верхом на ней, так как она перед врагом ложиться не желала? [Ответ]

Спасибо за ответы

Sobaka_Gav, ни разу не сомневаюсь, что при адекватном хозяине любая собака будет адекватна. И в общем то знакомы мы с отличными ребятами-стаффиками...как, к сожалению, и с их полной противоположностью. [Ответ]

Сообщение от NAIDA06:
Это надо быть каким идиотом, что бы лабрадора на человека ставить.
И прикрывать это какими то своими умозаключениями.

А кем надо быть чтобы растравливать на человека неуправляемого добермана. Я помню как на занятиях он вас укусил, когда вы пытались добиться от него послушания. [Ответ]

Сообщение от xa-ax:
как, к сожалению, и с их полной противоположностью.

Так ведь в любой породе встречается эта самая противоположность. [Ответ]

Сообщение от Оника:
Курбатов, Андрей! "ПО КОНЯМ" Это когда я Гресси укладывала верхом на ней, так как она перед врагом ложиться не желала?

Ага. Когда я писал, второй фотки ещё небыло))). [Ответ]

Сообщение от Sobaka_Gav:
Так ведь в любой породе встречается эта самая противоположность.

я бы даже сказала, что и люди этой участи не избежали. есть отличные товарищи, а есть - их полная противоположность)) [Ответ]

Сообщение от T.Lav:
А кем надо быть чтобы растравливать на человека неуправляемого добермана. Я помню как на занятиях он вас укусил, когда вы пытались добиться от него послушания.

NAIDA06 - будьте любезны- ответьте на вопрос............................................ .............Что же вы вы сразу замолчали?
Форумец [Ответ]

Простите, что вмешиваюсь, я не профессионал в дрессуре, но собачки у меня есть.
avdeikaпрочитав ваши посты, я так и не нашла, собака у вас с документами или нет, все же мы можем говорить о лабрадоре?
И еще (ну это мое личное мнение) собака лабрадор также как и ньюфаундленд используется для спасения человека и не только на воде,,,,,. При данной ситуации вытаскивая утопа или спасаемого, собака берет человека за руку, рукав (если он есть), так как же тогда, если собака натаскана на рукав? Или я что-то не понимаю?
И еще Sobaka_Gav, я не согласна с вами, что собаки созданы только для защиты хозяина от нападения. Тут я больше согласна с Sandra Dey.
И я думаю, что лабрадор при нападении на хозяина будет хотябы лаять, и не обязательно вилять хвостом. И еще вопрос к вам, а пудель в давние времена разве не использовался для охраны? (гдето-то читала давно, это я так для себя вопрос.)

dushka, на одной из монопородных выставок в 90е зарубежный эксперт предложил вообще уничтожить все поголовье ньюфаундлендов в России (если тогда вообще можно было говорить об чистокровных ньюфах). А два года назад он же был доволен увиденным. Ну, это я так к слову. [Ответ]

T.Lav, Вы меня наверно с кем-то путаете! [Ответ]

sernika44,
У меня есть и другие дела, кроме как с вами тут словесами перекидываться.

Приходите к нам во дворец с 25 по 27 на новогодние елки там мои Юные кинологи отплясывать будут, посмотрите как раз на мою работу. Детишки с разными породами выступать будут. И голден там тоже есть. [Ответ]

........ [Ответ]

М.Е.Г.а, просто ретриверы изначально не выводились для защиты. Они выводились, как собаки, подносящие дичь.
И поэтому я не считаю, что они должны защищать своих хозяев. Я не говорю, что они не могут попытаться. Но если собака не сможет (не попытается и т.д.) этого сделать в силу своего характера и нрава, я не буду считать, что это - отродье. Как сказала, Sobaka_Gav. [Ответ]