Слышал звон(к сожалению ссылку не смогу сделать)на-яндекс-дзен,би-порт.от 19 июня,де военпенсам и отставникам силовых структур разрешат ношение хранение короткоствольного оружия!?Так понимаю.в войсках идет замена огнестрельного оружия и избыток-ПМ-не куда девать,а просто утилизировать не рачительно!?А там гляди за отставниками-ПМ-и в массы разрешат))
[Ответ]
Lodin 08:34 21.06.2018
что значит не рачительно утилизировать кусок металла?
дорого его в печку бросить?
а исходя из того что себестоимость ПМ менее 200 баксов, там вообще нет экономической составляющей
[Ответ]
VaUlt 09:18 21.06.2018
ркдрон, из думы приходили упорные слухи про легализацию короткоствольного но всегда при поднятии любого оружейного тут же выискивается какой-нибудь массовый стрелок и гайки прикручивают. Мало того, с с лобби оружейников отчаянно борется Росгвардия желая чтобы у населения было как можно меньше любого оружия, чтобы меньше работы было.
Поэтому вангую что ничего подобного не будет.
[Ответ]
olbob005 10:32 21.06.2018
Сообщение от Lodin:
что значит не рачительно утилизировать кусок металла?
дорого его в печку бросить?
а исходя из того что себестоимость ПМ менее 200 баксов, там вообще нет экономической составляющей
olbob005, если только ВПО-ПМ, с приваренной наглухо кочергой приклада [Ответ]
mishka123 15:14 21.06.2018
Сообщение от Lodin:
с приваренной наглухо кочергой приклада
а еще червяком глушителем! фальш-глушителем!
[Ответ]
apv36 16:55 21.06.2018
Сообщение от Cтрелок:
На мой взгляд. Если умный пес, то его особо не надо обучать, он сам знает что и как. Удачи, с собакой прикольно.
А как Вы думаете, если ребенка не учить в школе он грамотным человеком вырастет?
[Ответ]
Cтрелок 17:30 21.06.2018
Сообщение от apv36:
А как Вы думаете, если ребенка не учить в школе он грамотным человеком вырастет?
Грамотный, это как ??? , место в обществе, развитие интересов и т.д. Может читать и писать и все, по Вашему.
Есть понятие, такие как учеба (обучение) - это труд (или 80-90 % труд, остальное талант 20-10%), один вариант. Второй (про который я писал), это талант (80-90% талант, остальное труд 20-10%).
Примеров приводить можно очень много. Люди без образования, достигают великолепных результатов в плане своих качеств. Наоборот, люди трудом зарабатывают свои блестящие качества, учебой, стремлением и т.д.
Вы какого мнения придерживаетесь) первого или второго, или ни какого.
У меня был сабакен (дворняга), помесь, морда стафарда, сам мелкий, крепкий, мускулы. Умен, самое главное. Ему не надо объяснять, он сам знает. Если сходил со со мной пару раз, "по делам".
[Ответ]
apv36 12:13 22.06.2018
Сообщение от Cтрелок:
Грамотный, это как ??? , место в обществе, развитие интересов и т.д. Может читать и писать и все, по Вашему.
Ну тогда для сравнения, сможет человек без образования составить проектно-сметную документацию на строительство?
[Ответ]
apv36 12:20 22.06.2018
Это я к тому, что без обучения и натаски из собаки будет просто умный пес подающий лапу и приносящий предмет который ему бросят. А чтобы пес был настоящим помощником на охоте надо очень много времени с ни заниматься. Про норных и лаек (ну и т.п.) не знаю, а со спаниелем занимался и занимаюсь.
[Ответ]
Cтрелок 17:37 23.06.2018
Я согласен, полностью, что учеба необходима. Только одному, она легко дается, другому сложнее. Суть одна и таже. Чтобы составить проектно-сметную документацию на строительство, необходимо общее и проф. образование и навык работы.
У собак также) личные качества, обучение, навык на охоте. Однако собаки попадаются, очень хорошие, смекают сразу что нужно. Другие, не очень, с ними много работы или выбраковка. Поэтому если попадется сабакен (80% таланта осталось 20-30% работы, объяснить и натаскать) , удача и счастье. Это редкость, и такие собаки очень дорого стоят, хотя все индивидуально. Рабочие линии.
[Ответ]
Cтрелок 17:48 23.06.2018
Сообщение от apv36:
Ну тогда для сравнения, сможет человек без образования составить проектно-сметную документацию на строительство?
Я приведу реальный пример, которым я был свидетелям, из рассказа очевидцев.
В моем родном селе жил пацан (сейчас вырос) интересовался техникой и электроникой, как только ходить начал и соображать. Это природно, подчеркну.
Было ему 12-14 лет. Пришел в колхоз, мужики трактор ремонтируют, уже 3-4 дня, ни как не заведут. Тот попросил их, что можно Вам помочь. Те сначала послали его подальше, потом махнули рукой, типа делай. тот повозился около часа, трактор завелся.
Можно и без образования, составить проектно-сметную документацию на строительство, если ты фанат и живешь только в этом "мире". Самоучка. Только тебя не допустят, т.к. ты не имеешь образования.
[Ответ]
Сообщение от :
Сделали отдельную скидочку для "граждан, проходящих службу в государственных военизированных организациях и имеющих воинские звания либо специальные звания или классные чины юстиции либо уволенных из этих организаций с правом на пенсию".
Я так понимаю, данной категории граждан по месту работы преподают, чем шеллхолдер отличается от сайзера, а 120-я "вихта" от "ирбиса-410".
Будем ждать принятия во втором чтении, каковое должно состояться 3 июля сего года.
Сообщение от :
Граждане Российской Федерации, которым до дня вступления в силу настоящего Федерального закона выданы разрешения на хранение и ношение гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к такому оружию без прохождения обучения безопасному самостоятельному снаряжению патронов к гражданскому огнестрельному длинноствольному оружию.
поправьте меня, речь о том, чтотолько травматы нельзя переснаряжать?
[Ответ]
Lodin 11:40 24.06.2018
да, релоад будет официален как на гладкое так и на нарезь (ибо уже атавизм)
травматы никогда не разрешат да и смысла в этом нуль
там на полграмма порошка кто нибудь увеличит и дырка гарантированная через пуховик
[Ответ]
VaUlt 11:54 24.06.2018
на базе А-545 будет создан гражданский карабин под патрон 5,45х39 миллиметров. К июлю должен быть готов эскизный проект, а к Новому году — и опытный образец.
[Ответ]
Lodin, спрашивал у мужика из руководства в калашникове, говорю вот новый карабин Лось запилили, почему он здесь стоит намного дороже, чем рем700 там, из-за мелкосерийности производства или от жадности? Он говорит что достаточно того, что Лось стоит дешевле чем рем здесь. Полагаю и то, и другое вместе, мелкая серия и жадность. А у ковровцев так вообще нет нормальной линии производственной, и у руководства завода нет никакого желания в гражданскую продукцию.
Так что вполне возможно выставят под соточку, пара коллекционеров купит и всё заглохнет нахер
[Ответ]
mishka123 09:36 25.06.2018
Сообщение от VaUlt:
Он говорит что достаточно того, что Лось стоит дешевле чем рем здесь.
А вот к примеру сколько должен стоить болтовой карабин на ваш взгляд, чтобы не залеживался в магазинах? Это я для просчёта рентабельности. Есть туманная возможность сделать производство... Почему туманная.?Как сказал человек, разрешения ему сделать не проблема, и не такое решал. Другой вопрос-кому я это продам? Другими словами, если тащить через Китай из штатов станки, что вдвое дороже (а из за санкций сейчас только так), то через сколько окупится. Мы тут считали, не радует. Это к тому что новому производителю на рынок дорогого оружия влезть без суперидеи не вариант сейчас, а на рынок бюджетного заманчиво, но.... При нашем оружейном рынке слишком малы объёмы.... А малые объёмы убивают рентабельность.... Теоретически можно сделать винтовку типа рема или моссберга уложившись в 10 рублей.А за сколько продать? Вот в этом и вопрос. Очень дохера чего нужно окупить, желательно при жизни организатора. Пока в нашей стране с нашей налоговой и страстью росгвардии перебздеть чем недобздеть.... Очень много препятствий. Друг чешет затылок и не решается в это ввязываться... А так.... Идеи есть. Ждут своего часа....
[Ответ]
Lodin 08:20 26.06.2018
Рыжий hanter, бОльшая часть наших производителей УЖЕ имеет станочный парк и обученный персонал, занимаясь той же оборонкой
поэтому там все не с нуля
и почему болтовой карабин должен быть дорогим?
почему мосинка (куда уж проще) должна быть дорогой? вкрячить в нее современный ствол и одеть в пластиковую ложу например?
в конце концов можно тупо закупать бланки мировых топов и дуть ложи из пластика в китае, вопрос в ОТК при сборке
турки то для бенелли клепают и для прочих сверхдорогих "пердье" и все кипятком ссут от обладания бенелькой
почему калаш в штатах стоит 100-400 баксов а cкс или мосинку там на сдачу отдадут?
как то на моей памяти ижсмех пытался сделать страйкбольный "автомат"
при покупной цене тут в 3-5 крублей из за бугорья он выродил втрое дороже и втрое ужаснее по качеству
[Ответ]
Stirch 09:28 26.06.2018
Сообщение от Рыжий hanter:
А вот к примеру сколько должен стоить болтовой карабин на ваш взгляд, чтобы не залеживался в магазинах? ....
По мне так 30-40 тыс руб, в зависимости от исполнения (ОП/без ОП, пластик/дерево, резьба/без резьбы). Чтоб из коробки была возможность поставить прицел, антабки, сошки и всякое такое. И куча 1,5 МОА барнаулом/тулой. И тут мы приходим в общем-то к Байкалу-145 от КК)))) Правда там рекомендованный ценник 46500. Но в Темпе со скидкой как раз около 41-42 и будет. Правда это базовое исполнение. Что они там еще родят и сколько будет стоить хз))
[Ответ]
VaUlt 10:08 26.06.2018
Сообщение от :
Из-за поездок по стране на неделю просрочил разрешение на оружие. Чтобы его получить, нужно собрать справки у нарколога, психиатра, терапевта и окулиста. Плюс протокол об осмотре оружия у участкового. Плюс охотничий билет, фотографии и госпошлина.
Но самое интересное начинается внутри лицензионного отдела полиции.
Сначала вас встречает капитан и заполняет несколько бланков.
Потом подписывает их у майора.
Затем другой капитан выписывает новые документы.
Потом старший лейтенант в компьютере выписывает вам штраф 500 рублей. Нет, картой оплатить нельзя. Идите в Сбербанк, потом опять ко мне подойдёте.
Так. Оплатили? Идите теперь к консультанту на этаже. Нет консультанта? Ждите.
Консультант – старший лейтенант даёт вам талончик №21. Ждите, вас вызовут.
В окошке №7 лейтенант принимает у вас все документы. Под надзором капитана. Теперь приходите за новым разрешением через месяц. А потом отдельно оружие принесете для осмотра. Нет, во время ЧМ перемещаться с оружием по городу запрещено указом президента.
Потеряно два с половиной часа. Заполнено 8 бланков. Поставлено 22 подписи.
Десятки людей занимаются тупой, бездарной и совершенно ненужной работой. Это целый этаж. Их охраняет капитан с автоматом и лейтенант, переписывающий данные паспорта. Отмените этот отдел лицензирования и ничего не произойдет. Вообще. Никак не изменится преступность. Но дело даже не в том, что люди совершают тяжелейшее преступление против себя – они спускают свою жизнь в унитаз. Переводят ее на говно. Но это их собственный выбор. Есть люди, которые занимаются и более страшными вещами.
Но все эти полицейские живут на наши налоги, которые гораздо лучше было бы отдать врачам и учителям . Они получают хорошую зарплату за то, что отнимают время у людей, заставляя их собирать ненужные справки. Эти полицейские получают надбавки за выслугу лет и за звания. И уйдут на приличную пенсию раньше, чем остальные жители страны. А как же! Ведь их служба и опасна и трудна. И таких ненужных никому разрешительных и лицензионных комиссий по всей стране – десятки и сотни.
Этого бы "работягу" в "наш" старый отдел с одним инспектором и переоформлением в два захода...
Разбаловали их.
Переоформлял ствол в Москве.
1. Осмотр в отдельном кабинете.
2. Консультант выдает бланки заявлений.
3. С заполненным заявлением по электронной очереди в одно из 4-х окон.
4. Через 15 минут "зеленка" с подписями и печатями.
[Ответ]
Stirch 10:39 26.06.2018
Сообщение от vladislavsf:
Разбаловали их.
Переоформлял ствол в Москве.
1. Осмотр в отдельном кабинете.
2. Консультант выдает бланки заявлений.
3. С заполненным заявлением по электронной очереди в одно из 4-х окон.
4. Через 15 минут "зеленка" с подписями и печатями.
Вот кстати да! Покупал карабин в Москве и тоже был немного в шоке как там все сделано. Потратил, правда, не 15 минут, потому как это было в прошлом году перед самым началом запрета в Москве из-за футбола, так что был ажиотаж.
[Ответ]
Осмотр+заявление+электронная очередь - 15 минут + 15 минут после подачи бумаг в окно.
[Ответ]
Stirch 11:17 26.06.2018
vladislavsf, да я и не спорю, я про свой опыт)) Потому как очередь большая была перед запретом. Я часа 2 там провел кажется. Но это было ненапряжно на скамеечке за светской беседой с продавцом карабина) Если б не футбол, думаю там как раз минут 20-30 на все.
[Ответ]
