Икс
А можете привести суммы, в которые обходится одну собачку ликвидировать и оду собачку стерилизовать? Как-то не верится мне, что второе дешевле. Про пожизненное содержание собачки в приюте я не спрашиваю.
Смишинка 10:35 03.02.2010
сколько стоит отстрел не знаю. стерилизация кобеля стоит 1000-1500р, суки - 2500-3000р. в зависимости от веса собаки
Сообщение от Икс:
Вот если бы средства, которые тратятся на отстрел(бюджетные между прочим,то есть налогоплательщиков) направили на создание приютов,где бы животных стерилизовали ит.д. толку было бы больше. Так как собак убавилось на улицах и были бы соблюдены гуманные нормы.
гуманизма здесь без сомнения больше, чем в отстреле. вопрос ведь в другом: если собака заразится бешенством, стерилизация не очень поможет... а мы здесь обсуждаем не то, что собак много - шагу некуда ступить. люди просто боятся уличных собак
carnivore 13:06 03.02.2010
Смишинка, в приютах собак стерелизуют, делают все необходимые прививки и отпускают!
RDS 13:24 03.02.2010
Сообщение от carnivore:
Смишинка, в приютах собак стерелизуют, делают все необходимые прививки и отпускают!
Ой насмешил!!!
В приютах:
1. Моют из брантсбойта
2. Кормят
3. Ждут хозяина
4а. хозяин нашелся в течении месяца
5а. собаку стерилизуют
6а. деалют прививки
7а. Требуют с нового хозяина сумму содержания + лечения + стерилизации умноженную на 3 (дабы прибыль получить и других собак прокормить).
4Б. Хозяин в течении месяца не нашелся
5Б. Собаку убивают
6Б. Шкура идет на поделки
7Б. Жир на мыло.
Поймите НИКТО НИКОГДА не будет собак ловить и потом выпускать!! Любое действие должно быть рациональным!!
Макс-Макс 13:34 03.02.2010
Сообщение от Икс:
Вот если бы средства, которые тратятся на отстрел(бюджетные между прочим,то есть налогоплательщиков) направили на создание приютов,где бы животных стерилизовали ит.д. толку было бы больше. Так как собак убавилось на улицах и были бы соблюдены гуманные нормы.
Ага. Еще что-нибудь скажие, может быть со второго раза получится умнее. В Москве затраты на стерилизацию не уровне пары МИЛЛИАРДОВ за пять лет. В итоге они свою программу стерилизации свернули как провалившуюся. Воронеж конечно побогаче будет, мы сможем сделать невозможное.
Cyndassa 13:36 03.02.2010
RDS
У нас в стране как раз с рациональными действиями очень хреново.
За что купила, за то продаю, но читала в какой-то газете бурление говн на тему отстрела собаченек в каком-то районе Москвы. Бурлившие зоозащитники особо указывали, что забитые собачки были уже стерилизованы в рамах предыдущих собачьих мероприятий.
У нас возможно все.
Петер 15:29 03.02.2010
Сообщение от RDS:
7Б. Жир на мыло.
Гм, Вы варите мыло сами? Промышленность это сало не использует уже лет ****десят
Смишинка 15:47 03.02.2010
Сообщение от carnivore:
Смишинка, в приютах собак стерелизуют, делают все необходимые прививки и отпускают!
я об этом подумала. думаете, и паспорт на руки... ну в смысле на лапы выдают? стерилизована собака или нет, проверить легко. а как вы узнаете, что она привита от бешенства? и что срок действия прививки еще не кончился? да никак!
Yral 16:05 03.02.2010
Читаю и о...ваю. Люди очнитесь....! Всех этих бродячих собак не было бы если мы не выбрасывали их на улицу! Или кто то считает что они сами появились из недр города? Сейчас человек читающий это скажет -" Я не при делах я собак на улицу не выбрасывал". Интересно кто либо с уверенностью может сказать то же самое про своих дедушек или бабушек( что они этого не делали) ? А я дам ответ - НЕТ!
Поэтому хавайте сами уважаемые, а собаки здесь вовсе не причем, виновники -МЫ САМИ, ЛОДИ!
И способы борьбы с бродячими собаками должны быть самыми гуманными ( это же наша вина). Некоторые высказывающиеся в этой теме форумцы имеют весьма жесткую позицию по этому вопросу, а все почему ? Снова отвечу-не задумываються до конца чья в этом вина! Подумайте : сами выкинули , теперь плачим " надо их стрелять" , а на хера их выбрасывать надо было. Вот поэтому меры и должны быть самыми гуманными, иначе с такими тепами в Воронеже начнут стрелять ГРУДНИЧКОВ ОТКАЗНИКОВ .
Мы же с Вами люди-так давайте оставаться людьми всегда и во всех ситуациях!
Cyndassa 16:13 03.02.2010
Yral
Я могу с уверенностью сказать, что ни я, ни мои дедушки-бабушки, ни моя прочая родня никаких собак никуда не выбрасывали. И даже если бы даже бабушки-дедушки выбрасывали, мне не совсем понятно, причем тут я. Может, еще будем внуков в тюрьму сажать за то, что дедушка 50 лет назад где-то что-то украл?
То, что в возникновении этой проблемы виноваты люди, как будто никто не оспаривает. Только не надо вешать своих собак на кого попало. Если вы чувствуете за их участь личную вину, никто не мешает вам построить на собственные деньги приют или хотя бы взять с улицы домой одно или два этих прекрасных животных.
ГРУДНИЧКОВ-ОТКАЗНИКОВ сюда приплетать не надо. Они не бегают по улице и никого не кусают.
=Дмитрий= 16:14 03.02.2010
Груднички отказники не кусают людей в припадке бешества, не едят из мусорок. Не срут где попало. А собак полно и прибежавших из леса и других мест.
Yral 16:22 03.02.2010
Уважаемые , а я Вам и не говорил о том что груднички кого то кусают - ЭТО ВАШИ ФАНТАЗИИ!
Что касаеться того " При чем здесь я "- собака не будет ждать когда ее стерелизуют-она будет размножаться и 50 лет назад выброшенная пара собак может лихо расплодиться в огромную стаю-пожинаем плоды . Собак я не на кого не вешаю ( тем более своих), вины так же не чувствую, а лишь призываю людей быть более гуманными во всех проявлениях.
Дмитрий собаки живущие в лесу -это ВОЛКИ! : )
Cyndassa 16:27 03.02.2010
Yral
Ну, и что от Ваших призывов изменится? Все собаки враз перестанут срать, плодиться и кусаться? Даже если сейчас, прочитав Ваш пост, все граждане покаятся, сделаются сознательными и милосердными, и ни одна собака больше не будет выкинута на улицу, те-то, что уже есть, куда денутся?
Спектр 16:33 03.02.2010
Yral, молодой человек, со всем уважением, чего вы хотите добиться? Вот уже 152 страницы идет переливание из пустого в порожнее с непременным гавнометанием в оппонента. Отбросьте пафосные призывы, что все во всем виноваты поэтому пожинайте (демагогия не помогает убедить собеседника). Не было бы проблемы - не было бы споров. Проблема есть. Пути решения? Только с учетом именно данного города и данной экономической ситуации. То есть, озвученные ранее фантастические приюты, на которые должны скинуться почему-то все; содержание собак дворами (видимо также добровольно-принудительно), стерилизация с последующим отпусканием - не рассматриваются. Я вижу ситуацию следующим образом - пост искать неохото - территория за городом, огороженная сеткой, которую не перепрыгивать не должны, ни подкопы делать. Любители собак пусть на этой территории уже за свой счет делают, что хотят. Домики, площадки - параллельно.
Yral 16:35 03.02.2010
Будет самое главное перестанут появляться новые, а те которые есть они не вечные-сдохнут своей собственной смертью. Кто Вам сказал что можно мгновенно решить этот сложный вопрос? Эта вся проблема создавалась многие десятилетия и естественно ее не решить одним призывами - но мы можем сделать главное прекратить увеличивать их популяции на улице своими домашним питомцами.
Вы не считаете что это должно быть первым шагом на пути к исправлению всей ситуации с бродячими собаками в целом?
Cyndassa 16:47 03.02.2010
DaymoN
Любители собак на этой территории сделают подкоп дабы освободить несчастных собаченек На большее надеяться трудно
Спектр 16:52 03.02.2010
Yral, кто "мы"? К собачникам обращайтесь целенаправленно. Человек, который к собакам относится равнодушно, себе заводить ее не будет. Да, а особенно к собачникам-гуманистам. Знаю одну тетеньку, так когда ее любимая сучка щенится, нагуляв от кобелей, она щенят не топит - жалко, негуманно, она делает "по-человечески" - когда у них открываются глазки, собирает щенков в коробку и отвозит в Северный. Это - нормально? А вы говорите, что поголовно все виноваты...
=Дмитрий= 16:57 03.02.2010
Сообщение от Yral:
Будет самое главное перестанут появляться новые,
Природой так заложено что сколько не стерелизуй собак плодится они меньше не будут. Просто прибегает на территорию новая сучка течная, и все идет по новой. Поэтому для начала почитайте законы природы. А потом уже что то предлогайте.
ННатали 19:07 03.02.2010
Сообщение от Икс:
Вот если бы средства, которые тратятся на отстрел(бюджетные между прочим,то есть налогоплательщиков) направили на создание приютов,где бы животных стерилизовали ит.д. толку было бы больше. Так как собак убавилось на улицах и были бы соблюдены гуманные нормы.
снова здорово...а кому они, стерилизованные-то, нужны? Пожизненно их содержать? На кой чёрт?
Сообщение от Yral:
Будет самое главное перестанут появляться новые, а те которые есть они не вечные-сдохнут своей собственной смертью. Кто Вам сказал что можно мгновенно решить этот сложный вопрос? Эта вся проблема создавалась многие десятилетия и естественно ее не решить одним призывами - но мы можем сделать главное прекратить увеличивать их популяции на улице своими домашним питомцами.
Вы не считаете что это должно быть первым шагом на пути к исправлению всей ситуации с бродячими собаками в целом?
вот ещё пример утопического "гуманизма"....пока вы будете собачек десятилетиями "уменьшать в численности", наши дети уже вырастут в городе с бродячими псами и антисанитарией.
Сегодня ехала по Отрожке. Почти на каждой остановке от Тельмана до Мебели Черноземья то там то тут собаки крутятся около людей, павильонов, то попрошайничают, то лают, у них своя жизнь,им втемяшится в голову - они укусят, захотят - хвостом завиляют...
Макс-Макс 19:28 03.02.2010
Сообщение от Yral:
Читаю и о...ваю. Люди очнитесь....! Всех этих бродячих собак не было бы если мы не выбрасывали их на улицу! Или кто то считает что они сами появились из недр города? Сейчас человек читающий это скажет -" Я не при делах я собак на улицу не выбрасывал". Интересно кто либо с уверенностью может сказать то же самое про своих дедушек или бабушек( что они этого не делали) ? А я дам ответ - НЕТ!
Поэтому хавайте сами уважаемые, а собаки здесь вовсе не причем, виновники -МЫ САМИ, ЛОДИ!
И способы борьбы с бродячими собаками должны быть самыми гуманными ( это же наша вина). Некоторые высказывающиеся в этой теме форумцы имеют весьма жесткую позицию по этому вопросу, а все почему ? Снова отвечу-не задумываються до конца чья в этом вина! Подумайте : сами выкинули , теперь плачим " надо их стрелять" , а на хера их выбрасывать надо было. Вот поэтому меры и должны быть самыми гуманными, иначе с такими тепами в Воронеже начнут стрелять ГРУДНИЧКОВ ОТКАЗНИКОВ .
Мы же с Вами люди-так давайте оставаться людьми всегда и во всех ситуациях!
Я никого никогда не выбрасывал на улицу. Все собаки от меня ушли лишь в землю. У моих родителей не было собак без меня. У дедушек с бабушками тоже - если помните или знаете, в то время жили очень "кучно" и завести себе собаку могла только элита. Прабабушки и прадедушки жили в деревнях, там разговор простой - не нужна собака - в расход ее.
Объясните мне почему я должен терпеть во дворе своего многоквартирного дома стаю собак, прикормленную "любителями", которые облаивают меня и мою жену с ребенком. Почему я не имею права аккуратно и безболезненно пристрелить такую агрессивную собаку? Потому что Ваши родители или дедушки-бабушки выкинули собаку? Думаю это не аргумент - проблемы и вина ваших родственников мне по барабану. Потому что собак вывел человек? Это тоже не аргумент - тут скорее - насрал, убери за собой.
А про грудничков это класс!!! Это надо в рамочку и прикрепить на видном месте.
ariadna 19:58 03.02.2010
Макс-Макс, знаешь, я вот думаю - откуда ты взял ник? Теперь догадалась: так слышно, когда затвор передёргивают: макс - макс. Очень точный ник и тебе подходит).
Макс-Макс 20:03 03.02.2010
Сообщение от ariadna: Макс-Макс, знаешь, я вот думаю - откуда ты взял ник? Теперь догадалась: так слышно, когда затвор передёргивают: макс - макс. Очень точный ник и тебе подходит).
Ты знаешь, хотел взять ник "Макс", но он оказался занят. А затвор, кстати, клацает немного иначе, хотя весьма похоже.
ariadna 20:08 03.02.2010
Макс-Макс, тогда в точку. Кстати, расскажи о повадке волков, собаки и лисы их близкие родственники. Я слышала, что волк на территории, где проживает, никогда не станет шастать в деревню, даже с голодухи не будет таскать овец и свиней. Это так?
Макс-Макс 20:13 03.02.2010
Сообщение от ariadna: Макс-Макс, тогда в точку. Кстати, расскажи о повадке волков, собаки и лисы их близкие родственники. Я слышала, что волк на территории, где проживает, никогда не станет шастать в деревню, даже с голодухи не будет таскать овец и свиней. Это так?
С голодухи он лучше уйдет. Ариал обитания огромен (50 на 50 в километрах, а то и больше). От прабабки слышал, что если волк в овчарню залезет (к ним залазили), так обязательно порежет всех. Хоть и съесть может только одну, а режет всех овец. Кстати, хуже волка в охотхозяйствах нет ничего. Стаю изводят всеми правдами и неправдами ибо как за год они вырезают всех оленей и косуль с территории. Если стая большая, то и лоси с кабанами под большим вопросом.
Собаки, кстати, такие же.
А к чему тут про волков?
Xenon 20:15 03.02.2010
Сообщение от Макс-Макс:
А к чему тут про волков?
Кстати бродячие собаки волков выживают, следовательно свирепее намного они.
ariadna 20:21 03.02.2010
Сообщение от Макс-Макс:
А к чему тут про волков?
Просто их тоже уничтожают нещадно. А вот я слышала от мужа, что волк не станет охотиться в своей) деревне, потому что соображает, что в конце концов зависит от людей, живущей в ней)). Никогда не видела, чтобы дворовые собаки облаяли или тем более покусали своих людей, из своего двора. И как они вычисляют и не трогают тех, кто приходит в гости, сантехников, электриков - уму непостижимо. А вот даму из коммунальной конторы почему - то не любят, часто облаивают. Видно, чувствуют, что она к ним враждебно отностися)).
Макс-Макс 20:34 03.02.2010
Сообщение от ariadna:
Просто их тоже уничтожают нещадно. А вот я слышала от мужа, что волк не станет охотиться в своей) деревне, потому что соображает, что в конце концов зависит от людей, живущей в ней)). Никогда не видела, чтобы дворовые собаки облаяли или тем более покусали своих людей, из своего двора. И как они вычисляют и не трогают тех, кто приходит в гости, сантехников, электриков - уму непостижимо. А вот даму из коммунальной конторы почему - то не любят, часто облаивают. Видно, чувствуют, что она к ним враждебно отностися)).
Волка уничтожают потому, что он по сути своей паразит и вредитель. Он вычищает все вокруг. К человеку не суется т.к. у него врожденный страх перед человеком (в отличие от собаки). Кстати, так же ведет себя лебедь. Километр от гнезда лебедя необитаем для других птиц - он просто разоряет их гнезда и забивает птиц. Не понимаю почему считается что собака друг человека и что лебедь эталон птицы. По сути что один, что другой - ужасные эгоисты (хотя это не про зверей) и вредители. Вредители, кстати, еще и кошки в угодьях - тоже принято их стрелять дальше 200м от жилья.
Некоторые собаки имели неосторожность гавкать на местных жителей, в том числе и на меня. Я тут живу, к коммунальной конторе не имею никакого отношения. Тут же, кстати, живет моя жена и малолетняя дочь. В общем, не приписывайте им тех качеств, которых они не имеют.
Кстати, сначала на бродячих дворняг ополчилась моя жена. В нашем дворе на Б.Победы стая собак накинулась на молодую мамку с коляской. Мамка впала в ступор и просто визжала, а собаки тем временем обглодали трансформер (коляска такая) так, что остался только остов и капюшон. Слава Богу их отогнали прохожие. Кстати, тех собачек больше нет среди живых собачек и я считаю это правильным.
lubol65 20:38 03.02.2010
Сообщение от ariadna:
Просто их тоже уничтожают нещадно. А вот я слышала от мужа, что волк не станет охотиться в своей) деревне, потому что соображает, что в конце концов зависит от людей, живущей в ней)). Никогда не видела, чтобы дворовые собаки облаяли или тем более покусали своих людей, из своего двора. И как они вычисляют и не трогают тех, кто приходит в гости, сантехников, электриков - уму непостижимо. А вот даму из коммунальной конторы почему - то не любят, часто облаивают. Видно, чувствуют, что она к ним враждебно отностися)).
Сказки продолжаются!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Хоть из своего двора-бы куда в гости сходите,по сторонам гляньте,глаза откройте. еще 5страниц-а все то-же!!!!!!!!!!!!!!!
ariadna 20:44 03.02.2010
Макс-Макс, ну, я не на Бульваре Победы живу, с вашими собаками не знакома, я про наших говорила, с нашего двора. А кстати, качествами они обладают поразительными. Например, видела своими глазами, как Зойка со своей дочерью Милкой общалась, когда та была маленькой) Милка не хотела идти домой, в конуру, так Зойка её взяла за шиворот и затащила. Была у нас тут ещё Белка, так эта что придумала - для своего щенка Буржуя ( кстати, его обеими руками взяли в дом), вырыла под каменным крыльцом пещеру. Мать говорит, что видела, как собака рыла нору - аж земля, как от экскаватора из - под лап летела. И пока щенок не подрос - не выпускала на улицу. Умные они животные, собаки.
lubol65, что ж вы так орёте, аж на улице слышно. Говорите нормально, без истерики, вас прекрасно слышно)
Макс-Макс 20:46 03.02.2010
Сообщение от ariadna: Макс-Макс, ну, я не на Бульваре Победы живу, с вашими собаками не знакома, я про наших говорила, с нашего двора. А кстати, качествами они обладают поразительными.Например, видела своими глазами, как Зойка со своей дочерью Милкой общалась, когда та была маленькой) Милка не хотела идти домой, в конуру, так зойка её взяла за шиворот и затащила. Была у нас тут ещё Белка, так эта что придумала - для своего щенка Буржуя ( кстати, его обеими руками взяли в дом), вырыла под каменным крыльцом пещеру. Мать говорит, что видела, как собака рыла нору - аж земля, как от экскаватора из - под лап летела. И пока щенок не подрос - не выпускала на улицу. Умные они животные, собаки.
Ты лучше не говорите тут где именно живут "твои" собаки. А то мало ли что...
Кстати, тебя не напрягло, что собака, как крыса, сделала подкоп под фундамент твоего дома? Ведь она совсем не крыса, - от этого, бывает, трещины по стенам идут. Если запустить может и дом в аварийное состояние прийти.
А вообще, не называй собак человеческими именами и не отождествляй их с людьми - кончится плохо (крышу снесет в итоге).