Сообщение от Homer S.:
с тем же успехом вы можете выступать против увеличения числа автомобилей.. это, кстати, значительно существенней повышают ваши шансы пострадать в аварии.
ну как же - любимый аргумент кс-ников - ножами тоже режут, давайте ножи запретим [Ответ]
Homer S. 16:32 07.07.2010
Сообщение от борух:
ну как же - любимый аргумент кс-ников - ножами тоже режут, давайте ножи запретим
при чем тут это?
вы говорите.. увеличение числа оружия на руках у населения теоретически повышает вероятность несчастного случая. Я согласился, но заметил, что увеличивающиеся количество машин повышает эту вероятность значительно сильнее.. на порядки...
Сообщение от Homer S.:
если вы меня спрашиваете, то я вам конечно отвечу.. но у мистера Рони могут быть свои мысли на этот счет.
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
Есть скромное предположение, что дверь и дробовик - это ж не круто. А вот пистолет - огого! [Ответ]
борух 16:52 07.07.2010
Сообщение от Homer S.:
при чем тут это?
вы говорите.. увеличение числа оружия на руках у населения теоретически повышает вероятность несчастного случая. Я согласился, но заметил, что увеличивающиеся количество машин повышает эту вероятность значительно сильнее.. на порядки...
так и я не понимаю при чем тут это
вместо того чтобы привести аргумент касающийся пистолетов, короткостволисты почему-то вспоминают, что ножики тоже опасны
[Ответ]
safe 17:11 07.07.2010
Легализация заметно увеличит количество нелегальных (ворованых) стволов (при помощи которых и будут соверщаться преступления). Жить станет лучше, жить станет веселей.
[Ответ]
Zhelezniy_Felix 17:21 07.07.2010
safe, а что мешает их щас воровать? Куча сотрудников, куча чоповцев.
[Ответ]
safe 17:26 07.07.2010
Zhelezniy_Felix, т.е. у людей, которые обязаны уметь владеть оружием. А так будет во многих домах. Вор забрался, и вот уже на просторах страны очередной неучтенный ствол.
[Ответ]
Красный 17:29 07.07.2010
Сообщение от safe:
Легализация заметно увеличит количество нелегальных (ворованых) стволов (при помощи которых и будут соверщаться преступления). Жить станет лучше, жить станет веселей.
Да нет, это, как раз, вряд ли. Залез вор в дом, взял там пистолет - хозяин пистолета заявил о краже.. и с этой минуты появляется еще одна зацепка, с помощью которой вора можно поймать.
[Ответ]
safe 17:34 07.07.2010
Красный, да, только тем, на кого этот ствол потом наведут или против кого применят легче от этого не станет. Лучше все-таки предотвращать,чем ловить.
[Ответ]
Красный 17:38 07.07.2010
Сообщение от safe: Красный, да, только тем, на кого этот ствол потом наведут или против кого применят легче от этого не станет. Лучше все-таки предотвращать,чем ловить.
Это понятно, но у преступников тоже существует понятие - "меченый" ствол.
Они тоже прекрасно понимают, что им, в первую очередь, будет хуже от применения такого оружия, которое официально зарегистрировано на кого-то еще, и на него сразу поступает заявление о краже.
[Ответ]
Roni 17:48 07.07.2010
Сообщение от Красный:
И как будем проверять личные качества? Кому можно давать в руки оружие, кому нельзя?
Процедура такая же, как и с водительскими правами.
Только переаттестацию нужно проходить чаще.
Сообщение от Красный:
Ага. Так и представляю себе Воронеж после этого. В таких табличках.
Можно более дипломатично: "Осторожно, частная собственность".
Сообщение от Красный:
Если завтра война, Roni, не переживай, в армии тебе выдадут оружие.
Т.е. как власть защищать от внешних врагов так, пожалуйста. А если, себя и близких от внутренних, так хренушки?
Сообщение от Красный:
В этой "цивилизованной стране" (имеется в виду, конечно, Америка) - давно сложились иные традиции, иные общественные установки.
Действительно, у них государство народ не грабило.
Сообщение от Красный:
А их что, судил кто-то? Или достаточно Вашего соображения, что они нарушили закон?
Право на ношение оружия, достаточное обоснование.
Сообщение от Красный:
А вот интересно - в приведенных ситуациях, когда говорили о защите дома и семьи - чем людей не устраивает, скажем, хороший дробовик? Почему нужен обязательно пистолет?
Почему менты с дробовиками не ходят?
Назначение оружия предотвратить и остановить правонарушение, а не искалечить нарушителя.
[Ответ]
Homer S. 18:41 07.07.2010
Сообщение от Красный:
Есть скромное предположение, что дверь и дробовик - это ж не круто. А вот пистолет - огого!
думаю что у вас такие предположения (или не у вас, скажу на всякий случай) так как вы не особо разбираетесь в оружии.. )
Сообщение от safe:
Легализация заметно увеличит количество нелегальных (ворованых) стволов
расскажете каким образом? и главное - зачем их воровать? за него получишь денег меньше чем за сотовый телефон. продать сложнее, срок реальный и не маленький(в отличии от кражи сотового, где и условно дадут), искать вора будут гораздо активнее.. какой смысл воровать КС учитывая такие проблемы и тот факт, что его можно относительно свободно купить нелегально?
Сообщение от Roni:
Только переаттестацию нужно проходить чаще.
как и сейчас, раз в 5 лет, против раз в 10 при вод. правах)
Сообщение от Roni:
Назначение оружия предотвратить и остановить правонарушение, а не искалечить нарушителя.
тут вы полностью правы.. гладкоствольное оружие самообороны таковым, де факто, не является ввиду своей избыточной убойной и останавливающей силе. И если речь о 12к. то из такого оружия в разы проще убить, чем "самооборониться", в отличии от КС.
Сообщение от Красный:
Не поймешь Вас.. резинострел - недостаточно эффективен, гладкоствол - избыточно..
что вам непонятно? по-моему все понятно.. травматическое оружие недостаточно эффективно, гладкоствольное - избыточно (впрочем, это не основная причина).
Сообщение от Красный:
Иными словами, всякий, кто получил разрешение на ношение оружия - имеет право судить?
Он имеет право, следовательно, и возможность остановить правонарушение, задержать нарушителя.
[Ответ]
Красный 19:37 07.07.2010
Сообщение от Homer S.:
что вам непонятно? по-моему все понятно.. травматическое оружие недостаточно эффективно, гладкоствольное - избыточно (впрочем, это не основная причина).
С уважением, Homer S. M.D., эсквайр
Почему-то во всем этом не учитывается умение пользоваться оружием. Убить человека можно и из резинострела. И не убить из гладкоствола, при желании.
[Ответ]
Homer S. 19:39 07.07.2010
Сообщение от Красный:
Почему-то во всем этом не учитывается умение пользоваться оружием.
а почему мы должны его учитывать?
Сообщение от Красный:
Убить человека можно и из резинострела. И не убить из гладкоствола, при желании.
наверняка, но есть цифры, практика, статистика, и простая логика))
Сообщение от Roni:
Он имеет право, следовательно, и возможность остановить правонарушение, задержать нарушителя.
Ну, а если он сам, например, залив за воротник грамм 300, вышел на улицу посамоутверждаться? В наркодиспансере на учете не состоит, все четко.
[Ответ]
Homer S. 19:40 07.07.2010
Сообщение от Красный:
Ну, а если он сам, например, залив за воротник грамм 300, вышел на улицу посамоутверждаться?
тут все просто: иво дом - турма) если самоутвердится так, чтобы на статью хватило)) и как мы знаем, наличие оружия будут отягчающими факторами. так что ему бы лучше голыми руками))