Большой Воронежский Форум Mobile

Сообщение от Spectator:
Относительно нормальные компании сегодня делятся на два типа

Вкраце: вы не то чтобы неправы - вы даже не близко.
Действительно, цель любой компании - получение прибыли при использовании рабочей силы, т.е. "переработать специалистов в деньги". А вот всё остальное - не так, особенно про "без программ и планов". По-моему, такие ещё в середине 90х передохли.

Сообщение от Spectator:
Так и есть. А учить то кто будет?

А я вообще сомневаюсь в необходимости высшего образование в том виде, в котором оно есть. В частности, из этих соображений.
Даже если суперпрограммист займется преподаванием - он будет это делать качественно лишь несколько лет. Потом отстанет без практики. Слишком шустрая наука.
Да и во многих других областях - пичкают зачастую совсем не тем, что потом требуется в работе. Ну и нафига терять 5 лет? Человек что, сам эти учебники (причем только те, которые нужны) прочесть не в состоянии, и задать вопросы о непонятном "старшим товарищам" непосредственно на работе?

Сообщение от Красный:
Ну, хорошо, пусть так. Тогда объясните - какие же кадры более производительны - старые или молодые?

Старые. Потому им и платят больше.
Квак только они станут менее производительными - начнут получать меньше. Вплоть до увольнения.

Сообщение от Красный:
то "старых специалистов" кормить не надо...

Их не надо кормить "только за то, что они старые". Они, как и молодые, получают в зависимости от отдачи. Просто в силу опыта и знаний - отдача от них выше, вот и получают больше.

Сообщение от Balrog:
Вкраце: вы не то чтобы неправы - вы даже не близко.

Я не близко, согласен) Давайте не вкратце. Я просто обрисовал ситуацию, как она есть.

Сообщение от Balrog:
А я вообще сомневаюсь в необходимости высшего образование в том виде, в котором оно есть. В частности, из этих соображений.
Даже если суперпрограммист займется преподаванием - он будет это делать качественно лишь несколько лет. Потом отстанет без практики. Слишком шустрая наука.

Соглашусь, безусловно, но вот только никто не мешает работать 6 часов по специальности и пару - в ВУЗе. Я так и работал. Но не из-за денег, из-за армии/аспирантуры. Дайте мне деньги, я с удовольствием буду подрабатывать преподавателем. Мне оченно нравилось, просто экономически не просто невыгодно, а так - бред. Соотношение было примерно 1/5, 1 - у кандидата наук, 5 - у меня, аспиранта. Какой идиот будет работать в университете, если он в любой шаражке больше заработает?

Сообщение от Balrog:
Да и во многих других областях - пичкают зачастую совсем не тем, что потом требуется в работе. Ну и нафига терять 5 лет?

А, Вы "отрицальщик" ВО. Ну это нам не по пути))) Рассуждайте дальше, без меня)))

Сообщение от Spectator:
А, Вы "отрицальщик" ВО

Помнится, таких было особенно много в 90-е.. Вчерашние официанты и буфетчицы, набарыжившие чуть бабла, презрительно глядели в сторону "малохольных" по их понятиям людей с ВО. вчерашние школьники тоже решили, что образование нахер не надо, и кинулись зарабатывать лав.. Кто в торгаши пошел, кто в бандиты.

Непонятно я выразился: кандидат наук, работая в университете, получал меньше меня в пять раз, когда я студентом работал на иностранную контору.

Сообщение от Teddybear:
Помнится, таких было особенно много в 90-е.. Вчерашние официанты и буфетчики, набарыжившие чуть бабла, презрительно глядели в сторону "малохольных" по их понятиям людей с ВО.

Это было неудивительно. Время было забавное и весьма. Я в те времена мыл машины и продавал газеты, будучи школьником. Моя мама сначала плевалась, потом переживала что я занимаюсь совершенно непотребным для будущего инженера в третьем поколении делом, а потом ей пришлось просто тупо ходить за мной и следить чтобы со мной ничего не стряслось.
Человек с высшим образованием ходил за ребенком, продающим газеты! Просто потому что я приходил домой и вываливал из пакета бумажки с надписями 1 рубль и 3 рубля. Мне это было по приколу. Для нее это было шоком.
А сейчас те же люди, которые собирались запускать в космос станции, будучи в пенсионном возрасте продают пиво в ларьках. И этот невероятный позор кто-то защищает. Кто-то кто просто здесь и сейчас смог урвать кусок. Захапать. Вырыть нору и унести свой кусок туда. Чтобы никто не добрался.
Как белка в известном фильме. Больше ничего не надо. Урвать, захапать, скрыться и балдеть от ореха. Всё.

Сообщение от Spectator :
А, Вы "отрицальщик" ВО.

Было бы что отрицать. Помните, еще в советское время лозунги на транспарантах писали "Шире связь науки с производством"? Писали, потому что понимали, что университетская наука еще в конце семидесятых ушла в нах никому не нужные дебри. Наука ради науки, ради степеней и званий.
Старые пердуны, на практике применявшие только Алгол-67, до сих пор учат студентов всем языкам от Basic-а до С++, выученных ими самими по учебникам, представляющими собой переведенный на русский хелп.
Это они-то дадут нужные современному специалисту знания? Ну-ну...