Сообщение от :
Турция пригрозила выйти из проекта Nabucco
Анкара пересмотрит вопрос об участии в строительстве газопровода Nabucco, если Брюссель не возобновит переговоры о вступлении Турции в Евросоюз. Как сообщает агентство Reuters, об этом заявил турецкий премьер Реджеп Тайип Эрдоган, который также публично усомнился в экономической целесообразности проекта.
Сообщение от UFOlog:
Довольно интересный поворот событий. Жалко, что Турция только сегодня выступила с этим заявлением. Иначе, перепетии борьбы могли бы принять более интересные формы. Что-то там запели бы тогда некоторые европейцы, грозящие нам сделать основным европейским проектом и спасением от России эту полувиртуальную трубу под названием Nabucco.
http://www.lenta.ru/news/2009/01/19/threat/
Сообщение от Milky Man:
Подписали контракт на 10 лет Газпром-Нафтогаз без посредников, договорились, вроде, что будут считать по формуле, как и для Европы, но Юля говорит, что цена будет $230-250 за тысячу кубометров.
В общем, цена в $235 была согласована ещё в декабре. Так что ничего нового тут нет. Сегодня видел выступление спикера Литвина - он говорил, что цена должна быть $250. Хотя все эти желающие попиариться на прогнозах цены поднадоели. То Ющенко говорит, что цена должна быть 100, потом говорит, 210, а теперь уже на 250 все согласны, наконец-то, хотя бя возможность подписать по 235.
Ясно, что интерес Путина - поддержать Юлю, мол, Ющенко не смог, а Юля смогла. Т. е. Путин с Юлей, по идее, получили выгоду в этой ситуации. Ющенко понизил рейтинг себе. Политические игры.
Сообщение от :
Три недели телевизионных баталий завершились коротким заявлением Владимира Путина и Юлии Тимошенко перед репортерами о том, что газовый вопрос улажен. Украина будет платить по европейской формуле – 20%, а тарифы за транзит останутся неизменными. Честно сказать, у меня осталось довольно странное ощущение после этого заявления. Во-первых, остались вопросы по техническому газу. Огромное количество газа, которое Украина, по словам Владимира Путина, присвоила, необходимо закачать обратно в газопровод. Этого газа, по словам Путина, ссылавшегося на письма с Украины, нет. После того, как Путин с Тимошенко договорились, где и почем Украина достанет технический газ? Напомню, что газ нужно купить на суму порядка $730 млн.
Во-вторых, консорциум, который должен был разделить риски транзита между Европой и Россией, так и не был создан. Предложение Медведева так и осталось предложением, хотя пару дней о нем говорили как о мощном прорыве российской дипломатии. Но затем Владимир Путин съездил в Германию, где Меркель ему в лицо заявила, что Европа не будет лезть в газовый конфликт. Дескать, у русских самих рыльце в пушку, и нечего тащить ЕС в ваши дикие татарские разборки. А в Москву на громко заявленный саммит никто из первых лиц не приехал, так что саммит превратился в конференцию.
В-третьих, в Европе, на поддержку которой так надеялся Кремль, выскользнули из непростой ситуации, просто-напросто бросив мерзнуть своих собратьев на Балканах. В конце концов, парой-тройкой славян можно пожертвовать, когда речь идет о геополитических стратегических интересах. Наивно было ожидать от ЕС поддержки, особенно когда речь зашла о дискредитации самого громкого проекта последнего десятилетия – европеизации Украины. Можно было посмотреть на фашистские режимы в Прибалтике, чтобы убедиться: двойные стандарты – не просто конспирологические паранойи отдельных аналитиков.
Двойные стандарты в отношении России давно уже стали суровой реальностью. И мы, жители России, можем либо всю жизнь положить на доказательство, что «мы не такие, мы очень цивилизованные» и отдать все наши ресурсы мировому сообществу (Европе и США), как предлагают многие отечественные космополиты. Либо, приняв сложившуюся ситуацию как данность, перестать уже, наконец, страдать комплексом подростковой неполноценности, оставив пубертатный петровский период позади.
Пора бы уже повзрослеть, - взрослые не ждут, что каждый встречный-поперечный будет их любить и восхищаться. Именно этим взрослые отличаются от подростка. Впрочем, речь не об этом.
Газовая война завершилась. Каковы же ее итоги? Что значит эта непонятная фраза о расчете цены для Украины? Аналитики считают, будто цена на газ для Европы скоро упадет до $280 за тысячу кубометров, а с учетом скидки Украина получит газ по цене $230. То есть, это будет то самое, чего хотел «Нафтогаз» с самого начала. Россия сохранит цену на транзит на уровне 2008 года. Насколько я знаю, есть договор о транзите, в котором четко прописывается цена за транзит, причем на годы вперед. С чего это вдруг тарифы стали предметом переговоров? Кстати сказать, Тимошенко – еще не Украина. Еще Ющенко есть и парламент. Так что не факт, что переговоры с Тимошенко означают решение вопроса. Договор еще не подписан. Хотя, как показывает история с ценой на транзит, подписать договор – не значит ему следовать.
Фактически, поле битвы осталось за Украиной. Все, чего добивались в Киеве, осталось в неприкосновенности. Хотя в «Газпроме» и заявляют, что цена на газ и цена на транзит рассматриваются отдельно, это, скорее, похоже на жалкие попытки оправдаться. В телевизоре оба премьера прямо связали эти вопросы. А это было именно то, на чем настаивал Ющенко. Странная фраза про расчет по европейской формуле скрывает мрачные глубины. Кто знает, как именно рассчитывается цена на газ для Европы? Все знают только, что это довольно большая цифра. Зная любовь нашего премьера к точным формулировкам, можно не сомневаться, что парочка собак здесь точно зарыта. А если вспомнить, что Украина покупает газ азиатский, то ситуация становится все страньше и страньше, как говаривала одна литературная героиня.
Как пишут в прессе, Владимир Путин согласился на требования Тимошенко и исключил посредников. Договор будет подписан между газовыми гигантами напрямую. В прошлом году, помнится, утверждалось, что это Украина настаивала на введении посредников, а Россия всего лишь соглашалась. Что же теперь так изменилось, что посредническая структура «Росукрэнерго» вдруг стала чуть ли не российским детищем?
В смысле пиара газовая война принесла нашей стране исключительно убытки. Потеря международной репутации как поставщика, потому как официально никто не признал Украину виновной в срыве поставок. Провал дипломатических акций вроде создания консорциума и созыва саммита. В смысле финансовом «Газпром» не получил $2 млрд. с недопоставленного газа. Кстати, вопрос с техническим и уворованным Киевом европейским газом пока что никем не озвучен, значит, эти объемы тоже можно записывать в убытки. Итоги переговоров между премьерами малоубедительны: поставки не возобновлены, договора нет.
Кроме очередной эскалации украино-российских отношений, никакого другого итога у «газовой войны» нет. Так кто же ее выиграл?
Сообщение от AlexTrader:
в общем зачёте по году его цена буде в пределах 250,
Сообщение от student1234:
по словам Тимошенко благодаря скидки в 20% Украина может сэкономить 5 млрд. $ в этом году
Сообщение от :
Сегодня в присутствии глав правительств России и Украины должны быть подписаны газовые соглашения между "Нафтогазом Украины" и "Газпромом" о поставках газа на Украину и транзите газа через территорию Украины в Европу. Как уже сообщало ИА REGNUM, ожидается, что немедленно после этого транзит российского газа через территорию Украины будет возобновлён. Сегодня российская газета "Ведомости" уточняет: "Накануне у секретариата украинского президента были ориентиры по цене для Украины - около $200 за 1000 куб. м (против $179,5 в 2008 г.) с ростом транзитной ставки для "Газпрома" примерно до $2 (против $1,7 в 2008 г.). А премьеры пока договорились совсем о другом - около $360 за 1000 куб. м на I квартал, ставка транзита - прежние $1,7, говорят сотрудник Белого дома, источник, близкий к руководству "Газпрома", и источник в окружении Тимошенко. Это средняя европейская цена с учетом 20%-ной скидки, отмечают они". А в целом по году газ может стоить $270-300, добавляют два собеседника "Ведомостей": с поквартальным снижением вслед за нефтяными котировками, как во всей Европе. В бюджете "Газпрома" на 2009 г. заложена средняя европейская цена в $280 за 1000 куб. м.
Смысл договоренностей между Путиным и Тимошенко состоит в том, чтобы "не унизить Россию и не обидеть Украину", объясняет советник Тимошенко по газовым вопросам Александр Гудыма, именно поэтому цена выше, чем рассчитывала Украина, а ставка на транзит останется прежней до конца этого года. Главное, считает Гудыма, что из схемы поставок будет исключен посредник.
Сообщение от student1234:
по словам Тимошенко благодаря скидки в 20% Украина может сэкономить 5 млрд. $ в этом году... (Матом про наших правителей)
Сообщение от Milky Man:
А сколько Россия сэкономит из-за неизменённой ставки транзита? Гораздо больше, я Вас уверяю.
Сообщение от Andrew_80:
1. Насколько я понимаю - балтийский газопровод еще строить и строить...там конь не валялся ни в каком месте практически. Т.е. Украина может смело еще минимум лет 5 тырить газ без последствий для себя.
Сообщение от Andrew_80:
2. А куда его тянут, балтийский газопровод? В Польшу или Германию? Тянуть к полякам, на мой взгляд, несколько опрометчиво - по менталитету и отношению к России это те же бендеровцы, только европейские. Следовательно, есть вероятность повторения текущих проблем, но уже на ЕВРОПЕЙСКОМ уровне.
Сообщение от Andrew_80:
3. По окончанию проводки газопровода по морскому дну нужно будет еще забабахать сухопутную "разводку", что , конечно, значительно легче...но и на это требуются время и бабки.
Сообщение от Andrew_80:
4. Есть ли информация - "Северный поток" тянут только со стороны России или же и со стороны Европы тоже? Не может ли оказаться так, что после морской прокладки ЕвроСоюз откажет в строительстве на суше, мотивируя это тем, что его устраивают существующие пути поставки газа?
Сообщение от UFOlog:
Andrew_80, ты неправ по всем пунктам. Это же надо так постараться, чтобы во всём ошибиться))))
Газопровод с нашей стороны уже почти подвели к балтийскому побережью
Как только первая нитка газопровода с нашей стороны уткнётся в море, моментально начинают свою работу немцы. Работу по укладке труб по дну они взяли на себя. И не сомневаюсь, немцы сделают всё чётко, педантично, и в срок. Газопровод начнёт работу точно в назначенное время.