Fallout, думаю, понимаете, в обществе сложилось устойчивое мнение, что крестьянам самим выгодно торговать. Возможно, это и так, но на рынок они не идут. я не беру категорию мелких фермеров. действительно, они держать по десять быков, по 20 поросят, а потом, возможно, и сами продают их на рынок. Когда много живности, то её, конечно же, проще реализовывать самим. Например, на Центральном рынке, да и на Юго-Западном стоят стоят женщины, торгующие свойским молочком, сыром, творожком. Представляете, сколько им нужно держать коров, чтобы ежедневно изготавливать такой объем продукции? Они разводят свойское молочко, магазинным - вот и весь бизнес.
Вы. поезжайте в любой район и узнаете, что частникам, которые держать по несколько свиней и одного бычка не выгодно его самим продавать. Транспортные расходы, услуги мясорубов и так далее. Теленок для крестьянина станет золотым, если привезти его на рынок в Воронеж из Кантемировки - 6 часов езды! В советские времена тоже был институт заготконтор. Сейчас эту функцию выполняют перекупщики, которые под шумок продают на воронежских рынках и безвкусное импортное мясо. Например, на рынках в районах ВОронежской области сейчас мясо дороже, чем в Воронеже. Почему? Да, потому что оно местное. Кило мяса от задка стоит 250 рублей, вырезка - 300 целковых. В Воронеже в среднем - 200 рублей.
[Ответ]
ZSky 11:29 06.08.2009
Сообщение от :
Например, на рынках в районах ВОронежской области сейчас мясо дороже, чем в Воронеже. Почему? Да, потому что оно местное. Кило мяса от задка стоит 250 рублей, вырезка - 300 целковых. В Воронеже в среднем - 200 рублей.
Опять вранье. Либо вы не были в магазине примерно год. Свежую вырезку (свинину, телятину) дешевле 250 купить в городе практически нереально. В области цены те же, но если вдруг на рынок приедет местный фермер (что довольно редко , конечно, бывает) то цена падает до 180 р.
[Ответ]
bzyausya 11:30 06.08.2009
Сообщение от bzyausya:
С утра приехало Советское РОВД, Кударев. Кударев(нач. Сов-кого РОВД) истерит фразами:" Я вас всех пересажаю, я каждого найду!". Грозился вызвать ОМОН. ОМОН вроде приехать отказался. Кударев позвонил Уланову со словами:"Привози своих".
Сообщение от Antonij:
Вы. поезжайте в любой район и узнаете, что частникам, которые держать по несколько свиней и одного бычка не выгодно его самим продавать. Транспортные расходы, услуги мясорубов и так далее.
Наоборот! если хозяйство большое -сдают оптом, если маленькое ПРОДАЮТ САМИ! На соседнем рынке! И не обязательно в Воронеже: вы сами себе противоречите, если на рынках в Воронежской области цены выши, то нафика сдавать перекупщикам или везти в Воронеж? Тем более разделка БЫКА к примеру стоит 100рублей!!! вы это знаете? А что до транспорта, так у деревенских по ДВЕ МАШИНЫ или вы еще думаете, что в деревне на повозках возят и в деревянных домах живут? Вы очень ошибаетесь, в моей деревне у всех пластиковые окна и сотики обновляются каждые 2 месяца, не говоря уже о машинах.
[Ответ]
Gasss 11:38 06.08.2009
Сообщение от ZSky:
Опять вранье. Либо вы не были в магазине примерно год. Свежую вырезку (свинину, телятину) дешевле 250 купить в городе практически нереально. В области цены те же, но если вдруг на рынок приедет местный фермер (что довольно редко , конечно, бывает) то цена падает до 180 р.
Нет , тут я не соласен - вечером на центральном можно купить на сотку дешевле - отдают остатки, потому как нет больше возможности хранить. В деревне дороже, потому как мало кто занимается разводом скотины( все в город) и в принципе кто продает сами устанавливают цену на свинину, иногда она очень высока, дороже чем даже в Москве.Подтверждаю. Но в любом случае на рынке скидывают, даже очень прилично, а вот в торговом центре уже вряд ли.
[Ответ]
Fallout 11:39 06.08.2009
Сообщение от ZSky:
Опять вранье.
Тише-тише опять вы со своим грубо-фомалистским подходом. Человек излагает свою точку зрения спокойно, никого не оскорбляет, проявите каплю уважения.
Antonij, По поводу ценообразования на мясо на центральном рынке воронежа (если реч про него) имхо на низкую цену больше влияет какая-никакая конкуренция, но ценовой сговор имеет место быть и там (зашёл я однажды на рынок числа эдак 6 мая и охренел). А уж про каверзы чинимые производителю на прямом пути к потребителю думаю лучше и не говорить, а ведь в этом то и заложен максимальный потенциал для снижения цен.
[Ответ]
Antonij 11:43 06.08.2009
GASS, "разделка БЫКА стоит 100 рублей". Назовите такую цену мясорубу, и я за вашу безопасность не отвечаю. Хватит смешить народ.
И у меня к вам есть один скромный вопросик. А, где находится ваша "идеальная деревня" с платисковыми окнами. мужиками, "обновляющими сотики каждые два месяца" ? Это не " долина ли нищих" в Юго-Западном районе, а может быть в Рамонском районе.
Я понял, бычков и поросят вы последний раз видели в передаче "В мире животных".
[Ответ]
Gasss 11:51 06.08.2009
Antonij, я вам щас прямо и скажу ГДЕ она находится, дурачком не надо прикидываться - знающие люди в курсе сколько стоит разделка в деревне, а вы просто ВООБЩЕ ничего не знаете, ну для вас это и лучше...меньше знаешь мало зарабатываешь, удачи тебе родной , твое неведение только на руку мне...
[Ответ]
ZSky 11:51 06.08.2009
Сообщение от :
вечером на центральном можно купить на сотку дешевле - отдают остатки
Я же написал "практически" и "свежее". Что ж теперь за 0,5 кг мяса на центральный рынок всем мотаться, да ещё и вечером? Проезд туда-обратно "окупит" все скидки А в магазинах и мясной лавке цены по вечерам не снижают и средняя цена 250 р.
Сообщение от :
В деревне дороже
Обьщался с людьми из Бобровского и Россошанского района на эту тему. И те и другие в один голос сказали, что мясо у них стоит 200-250.
[Ответ]
Fallout 11:54 06.08.2009
Сообщение от Гоша1:
Покупаю почти все в Торговых центрах хотя и живу рядом с центр рынком , там дешевле
Кстати +1. Но у нас в быту понятие Торговый Центр это уже больше из области метафизики, потому и такая реакция. Чтобы не случилось всегда появляется фраза "заводы все закрыли и понастроили торговых центров и казино".
[Ответ]
Gasss 12:09 06.08.2009
Сообщение от ZSky:
Обьщался с людьми из Бобровского и Россошанского района на эту тему. И те и другие в один голос сказали, что мясо у них стоит 200-250.
Ну это ответ очень растяжимый - что значит 200-250? Скорее всего они все же продают по 250, а 200 -на кости, в этом вся штука, что ценовой диапазон весьма гибок...и конечная цена зависит не от слов 200 минимум, а в зависимости от возможностей и условий продажи : если надо сбыть быстро, то продают дешевле. Сами посчитайте - 62 рубля за кило живого( к примеру), 70% выход от 100кг.
[Ответ]
Gasss 12:11 06.08.2009
Сообщение от Fallout:
Кстати +1. Но у нас в быту понятие Торговый Центр это уже больше из области метафизики, потому и такая реакция. Чтобы не случилось всегда появляется фраза "заводы все закрыли и понастроили торговых центров и казино".
Мой хороший, ты в курсе , что на РЫНКЕ продают СВЕЖЕЕ мясо, а в ТД - РАЗМОРОЖЕННОЕ?
[Ответ]
Antonij 12:14 06.08.2009
GASS, что же вы на мой вопрос так и не ответили. Где находится ваша мифическая деревня, где все дома с пластиковыми окнами?[Ответ]
Fallout 12:15 06.08.2009
Сообщение от Gasss:
Мой хороший, ты в курсе , что на РЫНКЕ продают СВЕЖЕЕ мясо, а в ТД - РАЗМОРОЖЕННОЕ?
Уважаемый!!!!! Во-первых вы судя по всему даже представить себе не можете ЧТО могут продавать на рынке, а во-вторых не мясом единым жив человек.
[Ответ]
Antonij 12:20 06.08.2009
GASS, что касается мясной темы, то в данном случае речь идёт не о свежем и замороженном продукте, а о стране изготовителе.
Предлагаю вам совершить экскурсию на любую закупочную базу города Воронежа. Вы там увидите, например, свиные туши привезённые из-за границы. Они заморожены методом глубокой заморозки. И выглядят, как "свежее мясо". Например, мясники Юго-Западного рынка именно оттуда его и берут. Только это мясо без запаха и вкуса. Попробуйте,что-нибудь из него приготовить - трава, да и только.
И о супермаркетах. Не пойму, какое отношение они имеют к Юго-Западному рынку? Там-то планируют построить не супермаркет, не торговый центр, а именно современный крытый рынок, где будет тот же ассортимент, что и сейчас, только условия торговли будут цивилизованные.
[Ответ]
ZSky 12:21 06.08.2009
Сообщение от :
Ну это ответ очень растяжимый - что значит 200-250?
Я же объяснял выше: если местный фермер свинью режет, то продает дешево. В остольное время цена как в городе. У меня нет оснований не верить этим людям - они лица незаинтересованные.
Сообщение от :
Во-первых вы судя по всему даже представить себе не можете ЧТО могут продавать на рынке, а во-вторых не мясом единым жив человек.
Угу не мясом точно. Вот у меня Линия рядом. Так там все так сказать с/х товары явно проигрывают рыночным по качеству. Что лук гнилой обязательно попадается, что яйца явно не первой свежести, я уж молчу про мясо и рыбу, на которые смотреть страшно. Так что эти продукты я принципиально на мини-рынке беру, которые по пути от ТЦ.
[Ответ]
bzyausya 12:23 06.08.2009
Сообщение от S&Y: Antonij, а почему ты говоришь теми же фразами (слово в слово!), которыми говорил Уланов на пресс-конференции в понедельник (например, "активный диалог с предпринимателями")? И набор фактов и аргументов у тебя ("1 миллион рублей", "300 подписей" и т.д.) - один в один оттуда. Это ведь просто случайное совпадение, не так ли?
Сообщение от Antonij:
GASS, что же вы на мой вопрос так и не ответили. Где находится ваша мифическая деревня, где все дома с пластиковыми окнами?
я с людьми неосведомленными не делюсь информацией - ты мне кто, шоб я тебе чето говорил? Если бы ты внимательнее читал, то наверное увидел место где ПЛАСТИКОВЫЕ ОКНА! Сидите в своем Воронеже и неихрена не знаете как люди живут - может будет время поезди хотя бы в Анну и глянь на окна, а потом поезди по Воронежу и тоже глянь на окна - открой глаза!Свои хотя бы!
[Ответ]
Fallout 12:47 06.08.2009
Сообщение от Antonij:
Предлагаю вам совершить экскурсию на любую закупочную базу города Воронежа. Вы там увидите, например, свиные туши привезённые из-за границы. Они заморожены методом глубокой заморозки. И выглядят, как "свежее мясо". Например, мясники Юго-Западного рынка именно оттуда его и берут.
Ну и вам кстати +1
Сообщение от ZSky:
Вот у меня Линия рядом. Так там все так сказать с/х товары явно проигрывают рыночным по качеству.
Ну вы даёте так в чём же промблема? Ктож вас их покупать то вынуждает. Я вот тоже был в понедельник хотел помидоров взять - с виду отстой, пошёл и взял на минирынке в 50м от подъезда, но тарю всё в линии и на месяц потому как это удобно, а за пачкой масла или за куском колбасы стоять в очереди каждый день после работы нет особого желания.
[Ответ]
ZSky 12:59 06.08.2009
Сообщение от :
Ктож вас их покупать то вынуждает.
Пока никто. В том то и дело: разговор то зашел о том, что рынки нафиг не нужны в ТЦ же можно все то же самое купить и даже лучше.
[Ответ]
ShuMi 13:18 06.08.2009
Сообщение от ZSky:
разговор то зашел о том, что рынки нафиг не нужны
Тут немного другое. На рынке есть перекупщики, а есть своё продают. Вот второе - НУЖНО!!!!! ОЧЕНЬ НУЖНО!!!! Купить огурцы или помидоры которые продавец на рынке привез со своего участка или с грузовика продают там и т.п. Эти нужны.
А перекупщики, которые купят в одном месте, продают в другом - такие не нужны. Таких перекупщиков ТЦ заменят без проблем.
[Ответ]
Fallout 13:19 06.08.2009
ZSky, конечно можно к примеру магаз нью-йоркер в МП цены и качество=югозападной толпе, пи том что нормальные условия с примерочными кабинками, а не с тряпочками удерживаемыми продовцами. Обувь на толпе уже лет 10 не покупал, магазинов валом. А уж про покупку бытовой техники я вобще молчу. А всё почему??? Да потому что спрос определяет предложение и это правильно а не наоборот как это было в вами любимом совке.
[Ответ]
Gasss 13:25 06.08.2009
Сообщение от ShuMi:
Тут немного другое. На рынке есть перекупщики, а есть своё продают. Вот второе - НУЖНО!!!!! ОЧЕНЬ НУЖНО!!!! Купить огурцы или помидоры которые продавец на рынке привез со своего участка или с грузовика продают там и т.п. Эти нужны.
А перекупщики, которые купят в одном месте, продают в другом - такие не нужны. Таких перекупщиков ТЦ заменят без проблем.
Зришь в корень! А по поводу шмоток - это товар не скоро портящийся, поэтому тут уж от удобства зависит, не надо под одну гребенку.
[Ответ]
Antonij 13:49 06.08.2009
Друзья,конечно, есть очевидные вещи, с которыми спорить неразумно. Да, в торговых центрах, на территории которых располагаются именно сетевые продуктовые супермаркеты "Линия", "Перекресток", Вестер Гипер" и тому подобное, действительно продаются овощи не очень хорошего качества. По некоторым позициям они и стоят дороже, чем на рынке.
Но я то говорю о том, что на Юго-Западном рынке после реконструкции так и останется рынок. Насколько я понял планы инвесторов. То есть торговать там будут, в частности, продуктами те же индивидуальные предприниматели, пусть даже они и перекупщики, что и сейчас. Другое дело, что площадь будет больше чем сейчас, за счёт увеличения этажности и я. как житель Воронежа, надеюсь, что там появится больше места для продукции тех же частных пекарен, местных товаропроизводителей. за то вокруг рынка территория будет благоустроена. То есть не будет той жуткой толчеи, которая имеет место быть сейчас. Ведь, согласитесь, что делать там покупки неудобно. да, большой ассортимент, приемлемые цены, но возникает несколько вопросов, как примерить одежду и как не упасть в обморок в жару.
[Ответ]
Gasss 13:57 06.08.2009
Сообщение от Antonij:
что там появится больше места для продукции тех же частных пекарен, местных товаропроизводителей. за то вокруг рынка территория будет благоустроена.
Еще фонтан и кондиционеры, угу, ЩАЗ. Вы думаете там бесплатно будут места сдаваться? Ваша цена? И Сколько, Чего и ЗА сколько нужно продавать товар, чтобы хотя бы аренду отбить? Мой прогноз- закроют все нафиг, начнут строить, отмоют денежки, а потом перепродадут место под Жилой комплекс, за неимением финансирования! Даю сто рублей!
[Ответ]
Antonij 14:45 06.08.2009
Gasss, вообще похвально, что вы делаете робкие попытки критически оценивать окружающую действительность. Но, почему-то у вас какая-то однобокая критика.
Лично мне фонтан на рынке не нужен.Я хожу туда за продуктами, а не отдыхать. Вы вообще-то цену аренды знаете, или питаете свой разум возмущенный слухами. Я знаю, что там будет такая же цена аренды, как и сейчас на рынке, с адекватными предпринимателями сейчас подписывается такое соглашение. Работают же современные крытые рынки в Белгороде, Липецке. мы то чем хуже? Какой жилой комплекс. кому он в этом месте нужен? Сейчас вообще жильё строить не выгодно.
К сожалению, что у нас люди панически бояться перемен, перемен к лучшему, наш регион и сидит, по сравнению с Белгородом и Липецком, в одном известном месте.
Но, чтобы тебе, товарищ Gasss, не было скучно, предлагаю в твоей деревне с пластиковыми окнами в каждом дворе организовать революционное движение "Против установки пластиковых окон". Знаешь, как-только будут подъезжать рабочие, чтобы установить новые окна, ты с группой преданных товарищей, подходишь к дому, вы становитесь как можно кучнее и с воодушевлением исполняете " Интернационал". Ну, знаешь строчки : "Это есть наш последний и решительный бой..."
[Ответ]
Antonij 15:24 06.08.2009
Сарацин, салют! А, вы случайно на картах не гадаете, а может быть вы по кофейной гуще судьбу предсказываете? Научите.
Я думаю, что губернатор, когда сочтёт нужным сам выскажет свою позицию по ситуации на Юго-Западном рынке. Гордеев человек умный, опытный уверен он во всем разберётся.
Мне не понятно только одно, почему вы друзья, фороумнисты, выступаете против реконструкции рынка? Нет у вас и аргументов, а только одни домыслы. Ведь, если послушать, что говорит инициативная группа, то она уже за реконструкцию.
[Ответ]
Gasss 15:25 06.08.2009
Сообщение от Antonij:
К сожалению, что у нас люди панически бояться перемен, перемен к лучшему, наш регион и сидит, по сравнению с Белгородом и Липецком, в одном известном месте.
Перемены могут быть только в колличестве денег взятых нашей драгоценной администрацией себе в карман за "перепланировку" той или иной постройки. Да вы очень наивны, я смотрю. Липецк уже сидит совсем в другом месте - вы там живете? Ну так сьездите, поспрашивайте, а то привыкли только по клубам тусить.
[Ответ]
Gasss 15:27 06.08.2009
Сообщение от Antonij:
Гордеев человек умный, опытный уверен он во всем разберётся.
Ну да, распи.дил предыдущую кормушку, терь в Воронеж сослали - уже хуже не будет.А ты вообще с ним знаком? Я его ВАЩЕ не знаю!
[Ответ]
Fallout 15:27 06.08.2009
Сообщение от Gasss:
Липецк уже сидит совсем в другом месте