Сообщение от Flyfisherman:
Героизм был массовый, а для агитации все едино нужен символ.
Но ведь можно ничего не выдумывать. Разве мало героев кругом?
Тов. Мехлис давным давно сказал по этому поводу правильные слова.
Сообщение от Flyfisherman:
куда деть массовый героизм народа
А разве его кто то отрицает?
Проблема в том что любой придуманный миф рано или поздно рухнет и погребет под собой все остальное
Вот - пример правильного и грамотного подхода, как ни странно но в юности Бровеносец был более избирателен. [Ответ]
Flyfisherman 15:56 15.06.2016
Sandy, история лженаука, её переписывали стопицот раз, причем несколько раз уже на моей памяти, меня совершенно не трогает твоя историческая правда, я в архивах не сидел и не читал реальный документ, а современные средства, позволяют сколько угодно, каких угодно документов в фотошопе сделать. например вот: http://old.computerra.ru/vision/640403/[Ответ]
Sandy 16:35 15.06.2016
Сообщение от Flyfisherman:
история лженаука, её переписывали стопицот раз, причем несколько раз уже на моей памяти,
Не надо путать историю с толкователями истории.
[Ответ]
Spectator 16:57 15.06.2016
Сообщение от Sandy:
Не надо путать историю с толкователями истории.
Не стоит думать что история существует или может существовать без толкователей.
[Ответ]
grigor 18:37 15.06.2016
Сообщение от Flyfisherman:
НУ типа последние исторические исследования доказывают, что таки ДА, про Панфиловцев это скорее миф. Но наверняка были другие 28 геров, в подобной ситуации, или не 28, а меньше. Я предпочту проигнорировать эти новые исторические исследования. Героизм был массовый, а для агитации все едино нужен символ. 28 панфиловцев, Матросов, Гастело, Маре́сьев, Покрышкин, Амет-Хан Султан.
Это символы массового героизма советского народа.
Да, это символы, это иконы героизма и надо законодательно запретить прикасаться к этим святыням грязными жидолиберальными руками
[Ответ]
Однако, "собаки лают караван идет". Порадовался, на воду спущен атомный ледокол нового поколения и имя ему досталось хорошее "Арктика". Это первй ледокол из серии. http://ria.ru/economy/20160616/1448605334.html[Ответ]
1. США. Прежде всего, США - страна которой серьезно повезло с географией. Она сотни лет оберегает США от внешних вторжений. Это обеспечивает ее жителям спокойную жизнь и накопление богатства, НЕСМОТРЯ НА КАПИТАЛИЗМ. Тот факт, что США никогда не подвергались разрушениям, позволяет обеспечить невысокий, но все же минимально достаточный уровень жизни даже самым бедным. Однако социальное устройство в США не вызывает восторгов. В СССР социальная система и уверенность в завтрашнем дне (как оказалось ограниченная жизнью моей бабушки, ушедшей в 1988 год) была много лучше и полнее.
И это делало выбор между США и СССР осмысленным: кто-то полагает , что может выиграть в лотерею - главное играть!" - и обожает магазины и барахло, тому - в США. Кому это все безразлично, а интересно спокойно заниматься своим делом, тому, вне сомнений СССР заметно привлекательнее.
2. Что касается России, то мало того, что совершив переход к капитализму она превратилась в сильно ухудшенную пародию на США - а оригинал всегда лучше, - она сваливается сегодня в абсолютное мракобесие: белогвардейщину и клерикализм вкупе с русским национализмом. Та еще смесь. И тут и логический, и моральный и человеческий выбор на стороне США, как ни печально это признавать.
3. Переживаю за Россию? - За СССР - да. Мне жаль, что лучшая страна за всю историю человечества потерпела поражения. Но, что касается "помощи родине", то в данном конкретном случае это была бы как раз помощь тем, кто убил МОЮ, страну. Хотя, пока вычеркивание властью моей страны из истории не превратилось в очевидную публичную политику, я старался помогать, в том числе проектами законов, часть из которых была принята.
4. Заверяю вас, что в России сегодня я никому не нужен, науки для меня нет, близких в России осталось раз-два и обчелся, в политику идти и поздно, да и бессмысленно - я там был бы 25-м колесом в телеге, а пенсионером на расстоянии 5 минут езды до океана и зимой при 20 градусах тепла в январе жить много приятнее. Так что, считайте мой журнал формой посильной "мягкой помощи" тем, кто хочет слышать. Или просто развлекаться.
vinhester, свои мысли у тебя есть? Мне например совершенно не интересно читать чужие цитаты причем неизвестно чьи цитаты. Ты то что думаешь или ты только копипастить можешь?
[Ответ]
vinhester 16:58 23.06.2016
Сообщение от Flyfisherman:
свои мысли у тебя есть?
Разумеется пишу и свои , в данном случае взгляды очень похожи на мои , хорошо сформулировано..
Можно немного и своего добавить.
[Ответ]
Материалист 17:10 23.06.2016
vinhester,
Сообщение от :
в данном случае взгляды очень похожи на мои
Сообщение от :
Заверяю вас, что в России сегодня я никому не нужен
Не убавить, не прибавить.
Вали туда где ты нужен кому то, кто живет мечтою лечить твой старческий геморрой. Скатертью дорога.
[Ответ]
Ну он допустим конвертировал советские знания , в миллион американских долларов пенсий..
Видимо объяснил почему.
Тебе не определять , видимо шовинизм у тебя из ушей льет...
Человек живет там где лучше , вот на том и государство ..
[Ответ]
Romi 23:31 23.06.2016
Сообщение от Материалист:
Вали туда где ты нужен кому то, кто живет мечтою лечить твой старческий геморрой. Скатертью дорога.
а ты уверен, что он в России? Я даже не уверен, что он живой человек, а не программа находящая в сети изобличающие говновысеры о России, ее жителей и руководстве.
Вот смотри – рассуждений – 0, вариантов что делать – 0, своих мыслей – 0.
Так живой человек не может, даже упоротый придурок Гозман, и тот иногда отмечает кое какие хорошие дела, рассуждает и пытается советовать. А винт из цикла не может выйти, бесконечный у него цикл.
[Ответ]
Материалист 09:10 24.06.2016
vinhester,
Сообщение от :
Человек живет там где лучше , вот на том и государство ..
Хотел ругнуться.... ладно, проявлю христианское терпение.
Амёба живет где лучше, а человек делает свое место лучше, что б лучше в нем жить. На этом и держатся все государства.
Romi,
Сообщение от :
а ты уверен, что он в России?
Уверен практически на 100%. Тут толокся один такой же, но уже из тех мест, где как ему казалось, мечтали о том что бы он прибыл к ним на содержание. Помнишь Wally?
Тоже все ныл по поводу того, как все ему обязаны обеспечить права человека.
Однако по Wally уже было видно что он хлебнул "рая за границей". Этот все еще пока в розовых мечтаниях.
[Ответ]
Сообщение от :
Ну он допустим конвертировал советские знания
Я уже немолодой человек и кроме газетно-телевизионных историй, или вот из ЖЖ, о счастливой конвертации советского наследства в долларовую пенсию, имею множество реальных историй моих знакомых и родственников перебравшихся на ПМЖ а США.
Крупнейший специалист СССР по газотранспортировке, его сын, две бабушки еврейки, ветеранши войны и известные, в свое время в Воронеже, доктора, молодые парни талантливые программисты и т.д. и т.п. Мои родственники и друзья молодости.
Я знаю все их истории. Я знаю чего стоял для них успех в США. Я знаю чем пришлось им за успех заплатить. И я знаю судьбу тех кто не нашел в себе необходимого цинизма что бы сделать эту "выгодную" покупку.
Сообщение от :
Заверяю вас, что в России сегодня я никому не нужен, науки для меня нет, близких в России осталось раз-два и обчелся, в политику идти и поздно, да и бессмысленно - я там был бы 25-м колесом в телеге, а пенсионером на расстоянии 5 минут езды до океана и зимой при 20 градусах тепла в январе жить много приятнее. Так что, считайте мой журнал формой посильной "мягкой помощи" тем, кто хочет слышать. Или просто развлекаться.
Если бы так рассуждали русские в 11м веке, в конце 16 века, в начале 20го, то и не появился бы на свет это экземпляр. Всегда во все времена можно где то найти более теплый клозет, чем тот, который достался тебе в наследство от папы и мамы.
[Ответ]
vinhester 19:19 24.06.2016
Сообщение от Материалист:
Амёба живет где лучше, а человек делает свое место лучше, что б лучше в нем жить. На этом и держатся все государства.
Человек лишь приспосабливается условиям , где условия благоприятнее тем лучше.
Все остальное словесные домыслы.
Государство это прежде всего коллективный договор людей.
Как называется не важно , педерация РФ или Гондурас , в конечном итоге это союз людей на принципах.
Якуту или Удмурту до одного места великодержавные скрепы бледнолицых , в основе лежат гражданские права.
Человек основа ,
Высшая точка самопожертвование , за основы этого коллективного союза
Сообщение от Материалист:
Если бы так рассуждали русские в 11м веке, в конце 16 века, в начале 20го, то и не появился бы на свет это экземпляр. Всегда во все времена можно где то найти более теплый клозет, чем тот, который достался тебе в наследство от папы и мамы.
Бы...Бы..
Это что? если многие ученные уматывали из под режима фюрера их вина ?
Надо было работать на нацистов ?
[Ответ]
Spectator 19:42 24.06.2016
Сообщение от vinhester:
Человек лишь приспосабливается условиям , где условия благоприятнее тем лучше.
Какие политические , природные , экономическиие ?
[Ответ]
grigor 21:59 24.06.2016
Сообщение от vinhester:
Человек лишь приспосабливается условиям , где условия благоприятнее тем лучше.
Угу, лежит такой человек в куче говна, ему: ты бы встал, винчестер, отряхнулся, привел бы себя в порядок, а он мычит, что условий ему не создали.
[Ответ]
Spectator 22:19 24.06.2016
Сообщение от vinhester:
Какие политические , природные , экономическиие ?
Перефразирую: кто, КРОМЕ человека, создает условия?
Кто ЗА человека создает условия.
Кто ВМЕСТО человека создает условия?
Напомню твой посыл - "Человек лишь приспосабливается условиям".
Кто их создает?
[Ответ]
Romi 00:11 25.06.2016
Сообщение от Spectator:
Кто их создает?
На вопросы винт отвечает либо вопросом либо игнором. Поэтому я и называю его 3,14здаболом. Кроме тупого открывания картинок российской действительности и маразматической путинофобии мозг винта не на что не способен.
[Ответ]
vinhester 12:17 25.06.2016
Сообщение от Romi:
Поэтому я и называю
Кроме того чтоб вешать ярлыки , более твоих умственных способностей не наблюдаю.
Через пост либерасты - кто такие х.з.
Бред отсталого ..
Это самый примитивный способ борьбы в букваре , прикрутить ярлык ...
Сообщение от Spectator:
Перефразирую: кто, КРОМЕ человека, создает условия?
Кто ЗА человека создает условия.
Кто ВМЕСТО человека создает условия?
Напомню твой посыл - "Человек лишь приспосабливается условиям".
Кто их создает?
СИЛА....элементарно Ватсон
организованная , чем выше тем лучше.
Конкретный человек только субъект ..
На условия..
Маркс открыл закон соответствия производственных отношений характеру производственных сил
В общественном производстве своей жизни люди вступают в определенные, необходимые, от их воли не зависящие отношения – производственные отношения, которые соответствуют определенной ступени развития их материальных производительных сил" http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p...9D%D0%AB%D0%95
У нас страна из индустриальнои перешла в ресурсную федерацию , это деградация производственных сил.
Сообщение от grigor:
Угу, лежит такой человек в куче говна, ему: ты бы встал, винчестер, отряхнулся, привел бы себя в порядок, а он мычит, что условий ему не создали.
Как там у Вас иеговистов Иисус Навин, остановил на небе Солнце и Луну
[Ответ]
Spectator 13:13 25.06.2016
Сообщение от vinhester:
СИЛА....элементарно Ватсон
организованная , чем выше тем лучше.
Конкретный человек только субъект ..
.....
Сообщение от Spectator: Кто их создает?
Не юли и не пытайся мне забить голову. Сила - это "что". Можешь рассказать - чья сила. Только не прячься под кровать.
[Ответ]
vinhester 13:35 25.06.2016
Сообщение от Spectator:
Можешь рассказать - чья сила.
Коллектива....
Видел как любой даже маленький коллектив работает..
Делегируют полномочия руководства одному , бухгалтерию второму , расчеты третьему..
Один в поле не воин ...знаешь поговорку...
Spectator, Мне что , в пеленки тебя замотать ?
Как любая программа в компьютере работает , алгоритм ,совокупность команд.
На уровне государства партия с выбранным лидером.. у которой есть идеология....
Хотя подумал зачем , тебе так надо..
«бойтесь Господа и служите Ему в чистоте и искренности; отвергните богов, которым служили отцы ваши за рекою и в Египте, а служите Господу»[Ответ]
Spectator 13:45 25.06.2016
Сообщение от vinhester:
Коллектива....
Видел как любой даже маленький коллектив работает..
я успел поработать в разных организациях, и, поверь, не понаслышке знаю что про "любой" коллектив нет смысла речи вообще. Cлишком все разные.
Вот взять коллектив из тебя и меня, я тебе это объясняю уже 100-й раз, наверное. АБСОЛЮТНО беcтолку, как о стену горох.
Тебе не кажется что с твоими обвинениями руководства страны может быть та же ботва - тебе объясняют что в стране КАПИТАЛИЗМ, и ДЕМОКРАТИЯ, ты на протяжении ДВАДЦАТИ ПЯТИ ЛЕТ продолжаешь твердить
Сообщение от vinhester:
На уровне государства партия с выбранным лидером.. у которой есть идеология....
про всеобъемлющую государственную идеологию. Это даже не глупость, это тебя на моём сленге говоря ЗАЦИКЛИЛО и ЗАГЛЮЧИЛО. Звиняй, бро, ради тебя одного партии переименовывать в рекомендательные группы никто не будет, чтобы и до тебя даже дошло что в этой стране нужно думать САМОМУ.
[Ответ]
Romi 14:33 25.06.2016
Сообщение от vinhester:
Один в поле не воин ...знаешь поговорку...
тогда причем - Путин во всем виноват?
Сообщение от vinhester:
Кроме того чтоб вешать ярлыки , более твоих умственных способностей не наблюдаю.
у тебя все хуже, кроме нахождения в сети говноновостей про Россию, не каких действий у тебя не наблоюдается. А эту функцию может выполнять и простенькая компьютерная прога.
на вот тебе, порадуйся за дружбана, позавидуй - 24 июня бывший депутат Госдумы Илья Пономарев на своей странице в Instagram похвастался получением вида на жительство в Украине.
[Ответ]