Сообщение от Xenon:
Григор, вот как раз из-за пофигизма большинства украинцев фашисткая кучка до власти дорвалась, к этому всё и шло последние 10 лет.
Сообщение от Гудвин:
А фашисты при чём?
Сообщение от AlexaDotCom:
похожи на них очень, норм политики наобещали бы золотые горы ватникам (не обязательно же выполнять)
а они все упорствуют
Сообщение от :
Германия осудила парад военнопленных в Донецке, сообщает Reuters со ссылкой на пресс-секретаря МИД страны Мартина Шефера.
«Вполне вероятно, что произошедшее является военным преступлением. Это совершенно неприятный случай, и так не должно происходить», — заявил он.
24 августа, в День независимости Украины, ополченцы провели по улицам Донецка пленных украинских военных.
Сообщение от Гудвин:
А фашисты при чём?
Сообщение от ДАНКО:
• представляет неправедность как якобы истинную “праведность”, и на этой основе, извращая миропонимание людей, всею подвластной ею мощью культивирует неправедность в обществе, препятствуя людям состояться в качестве человека;
Сообщение от dimamf:
А ни кого не удивляет, что сразу после доставки гуманитарки проверенной , перепроверенной , у ополченцев последовали явные успехи в боевых действиях?
Сообщение от grigor:
Почитайте что говорят обыватели Мариуполя. такое ощущение. что там живут выходцы из Воронежа - им всё пох, и Киев и ДНР - главное, чтобы пиво було с раками, а кто управляет -насрать
Сообщение от :
Цифры против мифа
Владимир Линдерман о мужестве ополченцев Донбасса в числовом выражении
Стали уже общим местом сетования, что жители Донбасса не вступают в ряды ополчения, и почему, мол, Россия должна защищать тех, кто сам себя не хочет защищать… Эти причитания помогли и продолжают помогать сторонникам «невмешательства» в российских верхах, дают им, так сказать, эмоциональную основу для политических решений.
Но давайте без эмоций взглянем на цифры. Сегодня численный состав ополчения ДНР и ЛНР оценивается примерно в 20 тысяч человек. Доля жителей Донбасса в рядах ополчения, по самым минимальным оценкам, – где-то 80%. Итого – 16 тысяч жителей Донбасса добровольно, без принудительной мобилизации, встали на защиту своей земли.
Суммарная численность населения Донецкой и Луганской республик на момент начала военных действий – 6,6 млн. человек. Проведя нехитрую арифметическую операцию и округлив результат, получаем, что каждый 400-й житель Донбасса вступил в ополчение.
Много это или мало? Я утверждаю, что много. Давайте представим такой фантастический вариант, что на момент вторжения гитлеровских войск в 1941 г. у Советского Союза нет регулярной армии, и объявлена добровольная запись в ополчение. Один человек из четырехсот – это полмиллиона.
Мне возразят, что добровольцев в годы ВОВ было больше, чем полмиллиона. Точных данных нет, но на основе имеющихся можно предположить, что добровольцев было, возможно, около миллиона. Только надо правильно понимать, что большинство этих людей были, да, добровольцами по духу, но в организационном смысле – они были мобилизованными. Мобилизованными не армией, а партийными и комсомольскими организациями. Скажем, мой покойный сосед по дому был добровольцем: когда началась война, он в составе своей комсомольской ячейки прибыл в конкретный пункт сбора, где получил оружие и т.п. То есть, был мобилизационный план, согласно которому люди действовали.
В Донбассе нет структур, подобных партии и комсомолу. Плюс не надо забывать, что регулярная армия в 1941-м существовала, она не создавалась с нуля. И существовало РЕАЛЬНОЕ государство с отлаженными механизмами помощи семьям и родственникам воюющих.
Прошу прощения за занудную цифирь, но иногда только так и можно развенчать вредные мифы. Хватит уже бездумно тиражировать неправду: ах, шахтеры бегут, ах, они не хотят сражаться!.. Желающих добровольно идти на войну всегда было, есть и будет мало. Это подтверждает вся человеческая история, и значит, такова человеческая природа, глупо предъявлять ей претензии. Один доброволец на 400 жителей (которые включают в себя женщин, детей, стариков, больных) – достаточно высокий показатель патриотизма и героизма.
Мне вспомнилось одно публичное выступление Александра Зиновьева, на котором я присутствовал (где-то середина 1990-х). Он рассказал, что в Советском Союзе по распоряжению то ли Политбюро, то ли правительства проводилось социологическое исследование, целью которого было выяснить: сколько советских людей получают радость от самого процесса труда, независимо от материального вознаграждения?
Оказалось, что таких передовых людей в СССР – 10-12%. Результат очень огорчил руководство страны, оно сочло его чуть ли не диссидентской диверсией, рассчитывая, видимо, хотя бы на 50%, а то и больше. Материалы исследования были надежно упрятаны за дверями партийных сейфов...
Оказавшись в Германии, Зиновьев узнал, что и здесь проводятся подобные соцопросы. Так вот, даже среди людей т.н. «творческих» профессий результат никогда не бывал выше 1-2 проц. Представляете, сказал Зиновьев, какого грандиозного успеха добился СССР, дав возможность настоящего творческого труда десятой части населения, двадцати миллионам людей! И закончил своей известной парадоксальной формулой: лучшее – не значит хорошее. Лучшее – значит лишь то, что все остальное хуже.
Это я к тому, что неверные оценки могут породить плачевные последствия. Не надо состязаться с несуществующими идеальными людьми, странами и политическими системами. Состязаться надо с реальными.
Я считаю, что люди Донбасса показывают просто выдающееся мужество, на которое сегодня не способен ни один «цивилизованный» народ Европы. Посмотрел бы я, как европейцы сопротивлялись, практически в условиях блокады и гуманитарной катастрофы, без электричества и воды. При том, что защищают Донбасс не дикие племена, привыкшие к минимуму комфорта, а нормальные современные люди – инженеры, рабочие, врачи... Они здорово держатся, ей-богу.
Сообщение от Iozhin:
КРЫМНАШ-массовка. Многотысячный митинг в Севастополе
http://www.youtube.com/watch?v=fdlH3xvBVCk#t=62
Сообщение от Iozhin:
КРЫМНАШ-массовка. Многотысячный митинг в Севастополе
http://www.youtube.com/watch?v=fdlH3xvBVCk#t=62
Сообщение от грамозека:
Да и ура - патриоты почему то еще не в Донбассе!?)
Сообщение от грамозека:
Он позволяет смириться и с потерей свободы, и с потерей чести, ис потерей ума, и с потерей совести!)
Сообщение от :
Укропские дебилы орали – они оружие перевозят, боеприпасы, гсм, кто то думал деньги.
Сообщение от :
Лавров кстати собрался ещё один конвой с сюрпризами хохлам отправить в Украину))).
Сообщение от Гудвин:
Какие есть ваши доказательства?
Сообщение от Eвгений:
А после доставки второго конвоя в Луганской Народной Республике появится подводная лодка например)))
Сообщение от Чёрный Дембель:
Кстати, кто-нибудь смотрел военно-морской парад в Одессе 24.08 по поводу всё той же незалэжносци?!
Сообщение от Eвгений:
А после доставки второго конвоя в Луганской Народной Республике появится подводная лодка например)))
Сообщение от Iozhin:
КРЫМНАШ-массовка. Многотысячный митинг в Севастополе
http://www.youtube.com/watch?v=fdlH3xvBVCk#t=62
Сообщение от Salt:
В гуманитарной помощи явно не просто помощь, но и ещё троянский конь переправляется с грузовиками в виде оружия. Лавров кстати собрался ещё один конвой с сюрпризами хохлам отправить в Украину))). Сегодня 7 пунктов отвоевали обратно.
Сообщение от DAMON:
если ополчение отбило луганск и донеца, то что будет дальше, пойдут ли они готовить свидомых укропов к земле или на той жопе и сядут
Сообщение от AlexaDotCom:
конечное видео надо
Сообщение от Iozhin:
РЕН ТВ снял ролики к 9 мая в Севастополе
http://www.sostav.ru/publication/ren...pole-9813.html
Сообщение от Romi:
Один залп из всех аппаратов Москвы и весь их флот на дне.
Сообщение от Xenon:
Может на Харьков пойдут?
Сообщение от Чёрный Дембель:
если будет возможность наверняка максимально дальше пойдут
Сообщение от Чёрный Дембель:
Обязательно пойдут, а как же. Но, думаю, в первую очередь будут коридор до Крыма рубить.
Сообщение от Чёрный Дембель:
Обязательно пойдут, а как же. Но, думаю, в первую очередь будут коридор до Крыма рубить.