Сообщение от Balrog:
ах, мы ещё и старую тектиленную семеру берём? ))) Тогда старая ауди-200, которую можно найти за 120 - всё равно будет ехать лучше. При этом ещё и будет полноприводной, с кондеем и т.п.
ёпта.. да это же весна уже пришла..
ауди за 120р да полноприводная да с кондеем, да это праздник!.
Balrog 17:27 16.01.2015
Сообщение от motul:
ёпта.. да это же весна уже пришла..
не, весной у меня стока времени не будет, дабы тут улыбаться )))
Сообщение от motul:
ауди за 120р да полноприводная да с кондеем, да это праздник!.
Дык не хуже, чем семера за 60 + турба )))
Где чингачгук, интересно?
Zeth 18:36 16.01.2015
Сообщение от Balrog:
А нах оно тогда надо? Чиста разок заехать?
А где ты собрался реализовывать всех кобыл в течении хотябы 10 минут?
Сообщение от Balrog:
Смотря насколько увеличивать... даже бюджетный вариант сил до 300, дальше турбина с интеркулером и выхлопной - тоже не очень накладно, хотя уже чувствительно.
Сил до 300 с какого мотора?
Сообщение от Balrog:
Гы... из 7 секунд даже мой овощ при нормальной резине выезжает. Это вообще голимый сток на акпп без претензии на спорт )))
У твоего овоща написано 7,4 до 100. У RS 6.9 c. Носок ГТИ едет за 6.4. По сути 6 с и есть предел переднего привода и быстрее можно только на подготовленном покрытии, а лишние лошади только жгут резину.
Дальше нужен полный привод и тогда можно поднимать мощность.
Сообщение от MyVirt:
плюсую, учитывая то, что для городского турбо эта самая надёжность не шибко и теряется.
Имхо 2 литра таки половчее будут, чем больше дуешь - тем больше улитка, а значит больше турбояма
Сообщение от MyVirt:
Ром, вся забава турбопп удивить соседа по потоку)) да и ощущения от разгона не в 0-100, а, например 60-160 и ивообще трололо-поездки по трассе, когда ты на 200 км/ч моргаешь дальним в левом ряду в задницу крузаку, у которого уже предел))
Да я в курсе. Эпатаж и все такое.
з.ы. а что, крузак быстрая машина? Если только его владельцы так думают.
Zeth 19:18 16.01.2015
Сообщение от motul:
ауди за 120р да полноприводная да с кондеем, да это праздник!.
+1. Я полагаю бюджет следует увеличить раза в два.
з.ы. Вот альтернатива, которая на стоковом железе надувается до 400 сил.
Но цена вопроса... можно пяток турботазов собрать как минимум.
ioann999 19:46 16.01.2015
Сообщение от MyVirt: ну умора))) не путайте "едет" и "валит". Ибо турбина в ино, с которой только 240 сил сняли - это печаль. Или старый бимер, который масло жрёт один к одному с бензином))) который в версии "М" на роллах ехал так, что лучше бы и не выезжал. Может, просто вы не знаете, как "действительно валит" таз? О_о
Жень, а ты не путай *** с пальцем. Твоя гранта больше стоИт, чем ездит, старый бимер, даже который масло жрет, будет ездить каждый день и стоять пару дней в году только для плановых работ. Все остальное время он будет радовать владельца. У тебя же каждая тема в драйве содержит в себе проблемы, вызванные либо жопоруким колхозтюнингом, либо пластилиновыми запчастями.
ioann999 20:01 16.01.2015
Сообщение от Zeth:
А цена вопроса?
Ты правда считаешь, что такое турбоино будет сильно надежнее?
Сколько стоит ремонт порванной впополам коробки?
Эммм, ну да, будет надежнее, как и мифы про порванную коробку. Уж чо-чо, а штатные не ТАЗокоробасы держат очень большой момент.
Сообщение от Zeth:
Дунуть в 1,5 полтора бара эффективнее чем 0,5 в 2 литра. Мы же не о надежности говорим.
А почему не о надежности ??? Если говорить о повседневной жоповозке, а не о дреге ?
ioann999 20:07 16.01.2015
Сообщение от MyVirt:
Пробег моего турбодвигателя - 15.000 км. "шах и мат, атеисты" (с)
Бггг, это безусловно победа, а сколько прожил коробас ? Сколько раз ты свой турбомотор загонял в сервис ?
Сообщение от MyVirt:
дурак и хрен хрустальный поломает и порежется. я видел у дилера сток приору, у которой на пробеге 5 т.км кулак дружбы помог создать пожар под капотом. И?
Бля, походу для тазовода поломка мотора это кулак дружбы, все остальное расходники
Zeth 20:10 16.01.2015
Сообщение от ioann999:
Уж чо-чо, а штатные не ТАЗокоробасы держат очень большой момент.
Это какие и какой момент держат?
Видел несколько ваговских, альфовских-фиатовских и прочих коробасов порванных в клочья. Практически любая коробка просит блокировки, иначе оно на первом неаккуратном дрифте может развалиться.
Balrog 20:10 16.01.2015
Сообщение от Zeth:
А где ты собрался реализовывать всех кобыл в течении хотябы 10 минут?
ну раллями когда-то увлекался...
Сообщение от Zeth:
Сил до 300 с какого мотора?
ну речь вроде про 2.0Т шла, 240 в стоке
Даже с 1.8 всефольксвагеновского около 250-280 снимали без кардинальных переделок железа (понятно, что турбину менять)
А уж как только не изгалялись над AAN (2.2Т Audi S2, S4, S6)... больше 500 сил точно снимали. При том, что полный привод там штатно идёт и проблем с буксами нет
У японоводов тоже свои фетиши, легко за полтыщи лошадей тюнящиеся, есть, тоже полноприводные и тоже в солидном возрасте не то чтоб дорогие. Всё лучше, чем ваз мучать
Сообщение от Zeth:
У твоего овоща написано 7,4 до 100
Это на стоковой резине в режиме "просто тапку нажал". С нормальной резиной 225 и в ручном режиме коробки 6.8 народ легко намеряет. Только это не отменяет то, что овощ, я это без иронии - это действительно гражданский авто. эрэска ненамного быстрее, но там всё куда серьезней заточено под отжиг
Сообщение от Zeth:
Да я в курсе. Эпатаж и все такое
Ага... езда 200 на турбоклассике - реально эпатаж. Смертельный номер мля... как там было "а как с вами дружить, вы ж каждый год новые!"
Сообщение от Zeth:
Если только его владельцы так думают
Ну не с классики ж они в крузак сели, чтоб так думать
Цель покупателя крузака совсем другая
ioann999 20:11 16.01.2015
Сообщение от MyVirt:
а причём тут эффективность? кто музыку танцует, тот и платит)) чтобы в полторашку дунуть 2 бара шпг ваз доработать гораздо дешевле, чем те же ино. Наверно, лучше рассуждать о потенциале. И стоимости расходов. И доступности запчастей.
2 знакомые ситуации: застучал ваз - 6 т.р. и на следующий день уже гоняет. застучал 1jz - месяц пешком и в n-раз больше расходы. Почему бы и нет, если тем более этим занимаешься.
Вся беда в том, что ваз застучать может через 50 ткм, а джейзед тысяч через триста-четыреста, как ехать. У мну родственник купил недавно десятину с восьмерочным мотором за копейки, я это чудо как услышал, говорю, меняй/ремонть мотор, ему ****а, "да ***ня" был ответ, вчера видел, г-рю чо пешком, да мотор стуканул, но ***ня, я у соседа куплю, норм. мотор. Ога, ога
ioann999 20:13 16.01.2015
Сообщение от MyVirt:
я имею в виду общие впечатления. согласись, адреналину хапнуть в 200 сильном тазу можно больше, чем в 300 ино.
По-любому, тупо шумки нет, уже на 130 хочется остановиться и поссать. В ино что сотка, что стощисятдо рамони, как-то примерно одинаково.
ioann999 20:17 16.01.2015
Сообщение от Balrog:
Дурак отличается от недурака тем, что на "авось" лепит, не разобравшись в тонкостях. А недурак просчитывает все параметры. Переход между состояниями не резкий - кто-то в чем-то разобрался и уменьшил вероятность влёта. Но почему-то я не уверен, что тюнеры ваза просчитывают двиг как на заводе, включая предельную жесткость блока вообще и межцилиндровых перегородок в частности.
Бгг, тут кронштейны-то правильно посчитать не могут умельцы с первого/второго раза
Zeth 20:22 16.01.2015
Сообщение от Balrog:
ну раллями когда-то увлекался...
Это несколько другая дисциплина, там одного мотора мало.
Сообщение от Balrog:
ну речь вроде про 2.0Т шла, 240 в стоке
Ну то верю.
Сообщение от Balrog:
Даже с 1.8 всефольксвагеновского около 250-280 снимали без кардинальных переделок железа (понятно, что турбину менять)
Турбина-форсунки-куллер-насос, прошивка мозгов и прочие прелести.
Сообщение от Balrog:
Это на стоковой резине в режиме "просто тапку нажал". С нормальной резиной 225 и в ручном режиме коробки 6.8 народ легко намеряет.
Могу намерять на опеле 9 секунд ваще без проблем.
Каждая вторая приора из 10 выезжает.
Сообщение от Balrog:
Ага... езда 200 на турбоклассике - реально эпатаж. Смертельный номер мля... как там было "а как с вами дружить, вы ж каждый год новые!"
Мы вроде про гранту, там подушка есть, может даже две.
Сообщение от Balrog:
Цель покупателя крузака совсем другая
Это ты так думаешь )
На прошлой работе хозяин ездил на крузаке по другим причинам - модно, круто и на трассе удобно.
ioann999 20:27 16.01.2015
Сообщение от Zeth:
Это какие и какой момент держат?
Видел несколько ваговских, альфовских-фиатовских и прочих коробасов порванных в клочья. Практически любая коробка просит блокировки, иначе оно на первом неаккуратном дрифте может развалиться.
ZFовские коробки на задний привод держат моторы до 3х литров, вполне себе неплохо, если мы говорим о размере около 250 коней, но там привода не все выдерживают
ioann999 20:29 16.01.2015
Сообщение от Zeth:
Это какие и какой момент держат?
Видел несколько ваговских, альфовских-фиатовских и прочих коробасов порванных в клочья. Практически любая коробка просит блокировки, иначе оно на первом неаккуратном дрифте может развалиться.
И, да, давай делить уже гражданский авто с 200+ коней и дрифтокар. Штатные четырехступки на M10 неплохо держат турбо М10, запас прочности там бешеный.
Zeth 20:30 16.01.2015
Сообщение от ioann999:
ZFовские коробки на задний привод держат моторы до 3х литров
Альфовские заднеприводные (те которые в багажнике стояли) тоже все отлично держали, и самоблок там в наличии.
Сообщение от ioann999:
если мы говорим о размере около 250 коней
Вообще кони коробки чисто трактором, вопрос в моменте.
250 кобыл вроде немного, особенно для заднеприводной бмв
Zeth 20:32 16.01.2015
Сообщение от ioann999:
И, да, давай делить уже гражданский авто с 200+ коней и дрифтокар.
У нас каждый второй гражданин желает подрифтовать, ну или хотябы дыму пустить. А потом дифф на асфальте дымиться.
ioann999 20:33 16.01.2015
Сообщение от Zeth:
Альфовские заднеприводные (те которые в багажнике стояли) тоже все отлично держали, и самоблок там в наличии.
Вообще кони коробки чисто трактором, вопрос в моменте.
250 кобыл вроде немного, особенно для заднеприводной бмв
Да, зато для переднеприводного ТАЗа очень много Мало того 200 коней держит практически любая коробка из модельного ряда бмв, начиная с 70ых годов, а может и раньше. ПРичем чугуниевый М10 можно с турбой раскачать очень далеко, вот только на*** никому не надо. Не, дуют конечно, но обычно коней до 300, дальше тупо страшно, бо машинки очень легкие и никакой безопасности.
Balrog 20:33 16.01.2015
Сообщение от Zeth:
Это несколько другая дисциплина, там одного мотора мало
Так я и не понимаю тюнинг только мотора. Машина должна быть сбалансированной. Делать мотор, который не выдерживает коробка и шрусы - весьма странно.
То же касается подвески, тормозов и т.п., хотя может это не для всех столь же очевидно, как коробка
Сообщение от Zeth:
Могу намерять на опеле 9 секунд ваще без проблем.
Каждая вторая приора из 10 выезжает
Имелось ввиду - намеряли приборами, на ровной дороге, в обе стороны, а не под горку по видео и на глазок ))
Сообщение от Zeth:
Мы вроде про гранту, там подушка есть, может даже две
Шутник аднака )))
Только вот на 200 наличие подушки уже по барабану
Впрочем на гранте на высоких скоростях не ездил, за нееденных устриц говорить не буду. Но вообще она впечатление способности управляться на таких скоростях не вызвала
Сообщение от Zeth:
На прошлой работе хозяин ездил на крузаке по другим причинам - модно, круто и на трассе удобно
Но тут динамики в целях не озвучено )))
ioann999 20:35 16.01.2015
Сообщение от Zeth:
У нас каждый второй гражданин желает подрифтовать, ну или хотябы дыму пустить. А потом дифф на асфальте дымиться.
Да и хер с ними, счас такая погода, что можно и на стоковой семерке дрифтитьнепередрифтить.
Balrog 20:38 16.01.2015
Сообщение от ioann999:
счас такая погода, что можно и на стоковой семерке дрифтитьнепередрифтить.
А вот сейчас они все сцут как раз ))) Ибо тут уже нужно чуть больше умения, чем просто вдавливать газ до упора
Zeth 20:41 16.01.2015
Сообщение от Balrog:
Имелось ввиду - намеряли приборами, на ровной дороге, в обе стороны, а не под горку по видео и на глазок ))
Как-же так? Именитый производитель недооценил свои моторы?
Сообщение от Balrog:
Делать мотор, который не выдерживает коробка и шрусы - весьма странно.
Коробку вроде уже раза 3 перебирали.
Сообщение от Balrog:
Но вообще она впечатление способности управляться на таких скоростях не вызвала
А как-же заниженный падвеска, красные усилители кузова и обвес? )
Слами 20:43 16.01.2015
бля зачитываюсь
Balrog 20:45 16.01.2015
Сообщение от Zeth:
Именитый производитель недооценил свои моторы?
почему? он честно намерял в честном стоке. Т.е. со стоковой резиной. А она говно и узкая (205).
Кроме того - просто в автомате режим спорт и тапка в пол. Там есть и такие замеры - что-то около 7.1 выходит. Т.е. за счет резины 0.3с, еще 0.3с за счет грамотного переключения. На этих движках до отсечки крутить бестолку, при переключении на 5 с копейками оказывается ловчее выходит
Кстати я тебе ещё прикол открою. Там ещё и сам двиг зарезан по моменту. Ибо у дсг лимит 250Нм
Сообщение от Zeth:
А как-же заниженный падвеска
Это которая с ломами вместо амортизаторов? )))
ioann999 20:46 16.01.2015
Сообщение от Zeth:
А как-же заниженный падвеска, красные усилители кузова и обвес? )
Для того, чтобы таз рулился, нужно хуеву тучу усилителей и изменений в подвеске, часть он уже сделал, не знаю как с усилителем моторного щита, на котором до сих пор держится рейка, но с СС-20 он явно лоханулся, есть же кони или Б6/Б8, не говоря уже про койлы. Но треуголки, стабы, растяжки и усилитель кузова явление обязательное для нормальной управляемости таза, с другой стороны, комфорт страдает ****ец как, а в тазу и на его деревенской подвеске не бог весть какой комфорт, а на зубодробильной подвеске там петь будет все.
Zeth 21:01 16.01.2015
Сообщение от Balrog:
На этих движках до отсечки крутить бестолку, при переключении на 5 с копейками оказывается ловчее выходит
Ну об этом я тебе говорил. Турбина рано раздувается и рано сдувается. Это нормально.
Сообщение от Balrog:
Там ещё и сам двиг зарезан по моменту. Ибо у дсг лимит 250Нм
Чиптюненг и механика?
Balrog 21:20 16.01.2015
Сообщение от Zeth:
Чиптюненг и механика?
Кому погонять - да. Или дсг-6, как на эрэске
А я уже старый стал для этого ((
Professor 22:36 16.01.2015
Сообщение от MyVirt:
ну умора))) не путайте "едет" и "валит". Ибо турбина в ино, с которой только 240 сил сняли - это печаль
С турбо ино можно и 500+ снять и мотор не взорвется https://www.youtube.com/watch?v=aNCApi7Zc10
Я к тому, что конструкция кузова, мотора, КПП Ваза не рассчитана на такие нагрузки, так постоянно и будет все "лететь"
