Абсолютно не понятно, чему хотели обучить собаку при таком движении 2 фигурантов и что должна предпринять собака, когда люди, в дрес.рукавах и с стэком в руке, двигаются в сторону владельца с собакой. Что хотели проверить этим навыком, выдержку собаки, если да, то вопрос на что????? И что в этой ситуации должен был предпринимать владелец, стоять и улыбаться?
[Ответ]
ЗГГ 19:42 03.09.2012
Yugos Star, Да, безусловно выдержку. Видите ли, собака без команды, или без явной угрозы хозяину, кидаться на человека НЕ ДОЛЖНА. Что бы вокруг не происходило. А фигурант с рукавом и стеком ну очень сильный раздражитель. Не всякая собака выдержит и усидит. Урф относится именно к таким. Умняшка!
[Ответ]
Yugos Star 19:51 03.09.2012
Тогда сразу вопрос. Если два человека, условно в реальной жизни, с палкой в руке двигаются в сторону Вас с собакой, с не ясными намерениями для Вас, подходят к вам в плотную, и тем самым могут нанести вам телесные повреждения ( увечия) и что по вашему собака должна сидеть на выдержке.
[Ответ]
Yugos Star 19:53 03.09.2012
Да угроза на мой взгляд уже присутствует и не одна, а целых две, в виде двух посторонних мужчин да еще и с палками в руках.....
[Ответ]
РАКША 20:18 03.09.2012
Yugos Star, согласна с Вами. В реальной жизни ко мне незнакомые мужчины настолько близко не подходят, разве что в маршрутке. Я понимаю-подошли, поздоровались за руку. Но здесь практически прислонились к хозяину. Как правило, собака разбирается, где и как себя вести. В толпе, ветклинике и маршрутке-одно, а в глухом месте два мужика вплотную-это уже угроза.
[Ответ]
ShNika 20:20 03.09.2012
Yugos Star, да что же вы за народ такой?!
Кто-то работает на норматив, а кто-то на жизненную ситуацию, собаки разные и запросы у владельцев тоже разные. Смысл писать, что Вы что-то не понимаете, нужно заниматься своим делом и показывать результаты на деле!
[Ответ]
Yugos Star 20:25 03.09.2012
Сообщение от ShNika: Yugos Star, да что же вы за народ такой?!
Кто-то работает на норматив, а кто-то на жизненную ситуацию, собаки разные и запросы у владельцев тоже разные. Смысл писать, что Вы что-то не понимаете, нужно заниматься своим делом и показывать результаты на деле!
Тогда скажите мне пожалуйста к какому виду дрессировки данный навык относится?
[Ответ]
ShNika 20:28 03.09.2012
Сообщение от Yugos Star:
Тогда скажите мне пожалуйста к какому виду дрессировки данный навык относится?
А к какому нормативу относится укус собаки в ногу фигуранту?
[Ответ]
Yugos Star 20:34 03.09.2012
Простите, но если Вам неизвестно то это французский ринг,предлагаю Вам посмотреть
[Ответ]
ShNika 20:37 03.09.2012
А Вы как себе представляете выставочную собаку, которая обучалась французскому рингу?
[Ответ]
foxxx 20:42 03.09.2012
Сообщение от ShNika: Yugos Star, да что же вы за народ такой?!
Кто-то работает на норматив, а кто-то на жизненную ситуацию
И часто у Вас такие жизненные ситуации возникают? По-моему на улице от людей с крупными собаками стараются отдалиться как можно дальше. Ну а если кто-то действительно захочет напасть, то в наш век даже с помощью примитивного холодного оружия можно справиться с собакой.
[Ответ]
Yugos Star 20:44 03.09.2012
Тоесть вы считаете что выставочная собака не в состоянии защитить своего владельца. Да и вы мне так и не ответили на мой вопрос к какому виду дрессировки относится данный видеоролик, в свою очередь я Вам на Ваш вопрос ответила.
[Ответ]
Yugos Star 20:47 03.09.2012
Сообщение от foxxx:
И часто у Вас такие жизненные ситуации возникают? По-моему на улице от людей с крупными собаками стараются отдалиться как можно дальше. Ну а если кто-то действительно захочет напасть, то в наш век даже с помощью примитивного холодного оружия можно справиться с собакой.
Да собака не паноцея от всех бед, но как на счет пьяных, которым море поколено, или наркоманов. Да и вы всегда ходите с холодным оружием?
[Ответ]
foxxx 20:55 03.09.2012
Yugos Star, С холодным оружием не хожу .( это я не про себя писала)
Во время прогулки встречаются и наркоманы и алкоголики, но даже они пытаются отойти подальше.Но спускать на них собаку.......Зачем? Это должна быть какая-то очень сильная угроза жизни, чтоб такое сделать.
[Ответ]
Roality 20:59 03.09.2012
Yugos Star, РАКША, Могу провести аналогию: как мы учим охрану вещи. Собака лежит у вещи, а мы перед ней "танцуем". Наклоняемся, приседаем, бегаем, здороваемся, даже через собаку перешагиваем (на свободной охране) пока к вещи не потянулись, собака лежит и не реагирует (в идеале). Как только потянулись - атака, отошли - собака легла к вещи.
И в этом ролике я вижу то же самое. Пока нет замаха на хозяина - собака сидит. У меня был такой случай в жизни. (В глубокой молодости.) Кобель спокойно шел без поводка через толпу пьяных и борзых подростков, пока не пошел удар, который он тут же поймал и остановил. И потом эту толпу удерживал по стойке смирно. Да мало ли какие случаи в жизни бывают. Например, подойдут два мента с дубинками вплотную, или дети с палками в войнушку играя мимо пробегут и т.д. (ЗГГ)
[Ответ]
Yugos Star 21:03 03.09.2012
Сообщение от foxxx: Yugos Star, С холодным оружием не хожу .( это я не про себя писала)
Во время прогулки встречаются и наркоманы и алкоголики, но даже они пытаются отойти подальше.Но спускать на них собаку.......Зачем? Это должна быть какая-то очень сильная угроза жизни, чтоб такое сделать.
Вам повезло.... Но никто не говорил о пуске собаки в людей, предстовляющих угрозу, на мой взгляд гараздо проще закрываться собакой, тоесть держать перед собой и не давать возможность приблизиться к себе. Конечно лучший вариант уйти от конфликта.
[Ответ]
ShNika 21:04 03.09.2012
Сообщение от Yugos Star:
Тоесть вы считаете что выставочная собака не в состоянии защитить своего владельца
Вполне, уж поверьте, было много ситуаций, но только по команде или угрозе жизни.
Сообщение от Yugos Star:
к какому виду дрессировки относится данный видеоролик
Не ко мне вопрос, но, собака не должна без команды кидаться на человека.
Вы лучше приходите на площадку к Алексеям, и сами посмотрите, без положительных эмоций Вы не уйдете.
[Ответ]
Yugos Star 21:10 03.09.2012
Сообщение от Roality: Yugos Star, РАКША, Могу провести аналогию: как мы учим охрану вещи. Собака лежит у вещи, а мы перед ней "танцуем". Наклоняемся, приседаем, бегаем, здороваемся, даже через собаку перешагиваем (на свободной охране) пока к вещи не потянулись, собака лежит и не реагирует (в идеале). Как только потянулись - атака, отошли - собака легла к вещи.
И в этом ролике я вижу то же самое. Пока нет замаха на хозяина - собака сидит. У меня был такой случай в жизни. (В глубокой молодости.) Кобель спокойно шел без поводка через толпу пьяных и борзых подростков, пока не пошел удар, который он тут же поймал и остановил. И потом эту толпу удерживал по стойке смирно. Да мало ли какие случаи в жизни бывают. Например, подойдут два мента с дубинками вплотную, или дети с палками в войнушку играя мимо пробегут и т.д. (ЗГГ)
Один из нормативов ЗКС описан вами удачно, но в данном ролике я не нашла ничего общего с ЗКС. И в этом видео собака атакует не руку наносящую удар, а рукав.....после чего радостно его удерживает, а вот , что там делал второй фигурант, мне до сих пор не понятно....
[Ответ]
Yugos Star 21:14 03.09.2012
Сообщение от ShNika: Yugos Star, да что же вы за народ такой?!
Кто-то работает на норматив, а кто-то на жизненную ситуацию, собаки разные и запросы у владельцев тоже разные. Смысл писать, что Вы что-то не понимаете, нужно заниматься своим делом и показывать результаты на деле!
Так какой тогда здесь все таки норматив!???
И почему тогда по вашему собака, которая обучалась французскому рингу, не может пойти на выставку?
[Ответ]
Roality 21:18 03.09.2012
Yugos Star, думаю, это один из моментов процесса дрессировки, и, отнюдь, не конечный результат. Процесс обучения выдержки.Ни о каком нормативе тут речи не идет.
Отдача рукава здесь была в виде поощрения собаки, не более.(ЗГГ)
[Ответ]
Grobal 21:18 03.09.2012
Yugos Star, А Вам простите всё это зачем? есть вопрос к дрессам или хозяевам этих собак так обратитесь напрямую. Чё мериться то? Хозяин выложил видео, так клёво же, они работают, похвалить надо. а наши люди всегда всё через .....Менталитет ё моё
[Ответ]
Негородецкий 21:21 03.09.2012
Вот и мне всегда было не понятно... Имеем ВЕО...ОКД+ЗКС стали обязательными для допуска в разведение, где-то здесь промелькнуло, что собака выставочная, а значит предстоит рабочий класс.... Так какого, простите, с ней делают?! Что это за норматив такой? Выдержка? Нет!!!!!!! Это тормоз для молодой, недоделанной( в смысле - законченности научения) собаки!!!! Зачем ей эта каша в голове?! Нужна выдержка, внимание, настороженность к нарушителю - только что писали про охрану вещи!!!!! Для ВЕО - самое оно!!! Я гарантирую(!!!!) у собаки проблемы с хваткой, удержанием давления. На данном этапе подготовки я бы даже отпуск пока не делал. Работа на привязи. Классика - охрана-добыча(самая длительная фаза)-поощерение сбросом.
И еще - человек с большой собакой на поводке, а если (в нарушение "Временные правила содержания кошек и собак в г. Воронеже") еще и без поводка вряд-ли когда-нибудь станет мишенью для хулиганов. Неее, ну если только - мишенью, тогда надо учить собаку по курсу "антиснайпер".
[Ответ]
Yugos Star 21:27 03.09.2012
Сообщение от Grobal: Yugos Star, А Вам простите всё это зачем? есть вопрос к дрессам или хозяевам этих собак так обратитесь напрямую. Чё мериться то? Хозяин выложил видео, так клёво же, они работают, похвалить надо. а наши люди всегда всё через .....Менталитет ё моё
Я просто любознательная. В этом ролике мне не понятно чему обучали собаку. Многие восторгались этим видео, вот я и решила уточнить, какая цель, а никто так и не ответил, если это выдержка то при 2 хулиганах, это смешно как то Вы не находите.....
[Ответ]
Grobal 21:30 03.09.2012
Сообщение от Негородецкий:
Это тормоз для молодой, недоделанной( в смысле - законченности научения) собаки!!!!
понимаю- Вы спец в своём деле, только вот это по вашему тормоз а собака молодая на видео- и дрессы мне кажется сами знают что и как с ней делать, они её видят вживую, а не с с экрана компа.
[Ответ]
Негородецкий 21:33 03.09.2012
Если бы все тренеры были одинаковыми - в Лондоне на пъедестале, на первом месте стояло бы по 50 человек....
Посмотрим результат. Пусть не в этом году, но если такая активность возникла - хозяева, да и тренеры просто обязаны показать его прилюдно..
[Ответ]
Grobal 21:35 03.09.2012
Сообщение от Yugos Star:
это смешно как то Вы не находите.....
Нет, я не нахожу, я нахожу лишь то, (кто-то здесь писал) каждый должен заниматься своим делом, и занимаетесь Вы у одного дрессировщика-так занимайтесь, не о.....я при этом других, а вопросы как Вы написали, должны возникать у Вас непосредственно со своей собакой на площадке у своего дрессировщика.
[Ответ]
Grobal 21:36 03.09.2012
Сообщение от Негородецкий:
Пусть не в этом году, но если такая активность возникла - хозяева, да и тренеры просто обязаны показать его прилюдно