Сообщение от MYG:
Ты только забыл добавить: провокации ЧОП

У меня этому нет никаких даже косвенных доказательств поэтому подозревать их в провокации оснований не вижу.

Если у тебя они есть - огласи. Видеомонтаж как сам понимаешь за доказательство не тянет его можно сделать как угодно. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
У меня этому нет никаких даже косвенных доказательств

Согласен, если б лагерь не поставили - драки б не было.
Но то, КАК проходило столкновение, судя по видео с обеих сторон, видно, что именно ЧОПовцы были настроены, чтобы это переросло в нечто большее. Не Рубахин за ворота затаскивал по одному человеку, а потом закрывал и избивал целой группой. [Ответ]

Сообщение от MYG:
КАК проходило столкновение, судя по видео с обеих сторон

Мы же договорились что видеомонтаж можно сделать ЛЮБОЙ.
На одном из видео например говорится что Рубахин призывал разбить ЧОПовские машины, но я же это за доказательство не считаю.

Как говорили древние - ищи кому выгодно. Если некий человек уже не раз предлагал провокации чтобы их снять на видео то наверное именно ему это выгодно.
ЧОПу эта провокация невыгодна ни с какой стороны. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
ЧОПу эта провокация невыгодна ни с какой стороны.

Вот именно поэтому избивали людей по одному? Думаешь, чоповцы, как бывшие менты, не понимали, на что идут и не представляли последствий? А действующие менты, вместо того, чтобы предотвратить, снимали драку на мобильники. Налицо провокация не только УГМК, но и силовых структур по отношению к народу. [Ответ]

Стихийный митинг на месте конфликта
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=fHGOLxP1fAg [Ответ]

Сообщение от MYG:
именно поэтому избивали людей по одному?

у меня нет таких сведений, откуда они у тебя? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
у меня нет таких сведений, откуда они у тебя?

На видео - ворота открывают чоповцы, затаскивают человека и закрывают.
Потом бьют, народ ломит ворота, но полиция не дает сломать. Потом избитого переваливают через забор. Все это снято совершенно одинаково и чоповцами и активистами. [Ответ]

Сообщение от MYG:
На видео - ворота открывают чоповцы, затаскивают человека и закрывают

Я на видео вижу как толпа сама прорывается в ворота менты ее оттесняют, никто никого не затаскивал. "Избитый" сам перелезает никто его не переваливал. Второго "избитого" выпускают в ворота.

Так что извини, видео как мы уже говорили - не доказательство. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Я на видео вижу как толпа сама прорывается в ворота менты ее оттесняют, никто никого не затаскивал. "Избитый" сам перелезает никто его не переваливал. Второго "избитого" выпускают в ворота.

Так что извини, видео как мы уже говорили - не доказательство.

Видишь ли какое дело, видео не доказательство, если оно смонтировано.
Еще пуще, если выложены отдельные кадры. Если снято одним кадром без монтажной склейки, то доказательство.

Следователи совершенно спокойно увидят на 2:45, как человека затаскивают на территорию чопа и закрывают ворота, а потом бьют. А менты с камерами в руках, не дают народу человека обратно вытащить, и ворота закрываются.
http://www.youtube.com/watch?feature...&v=6CD2mDK37qY [Ответ]

Сообщение от MYG:
видео не доказательство, если оно смонтировано.

и тут же выкладываешь смонтированное видео
Но даже тут никакого затаскивания нету ни на 2 45 ни дальше
зато вот на этом видео
http://www.youtube.com/watch?v=96hrjxzbqGQ c 1:20 четко видно как протестанты САМИ прорывают милицию и лезут внутрь
и их там отнюдь не двое [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Но даже тут никакого затаскивания нету ни на 2 45 ни дальше

оба видео смонтированы, но момент затаскивания - цельный кусок.
на том видео, которое ты привел показано следствие, когда затащили уже, а народ рванулся, и тут чоповец камеру поворачивает. На видео Рубахина четко видно все с самого начала. В начале затаскивают, потом закрывают, а люди пытаются открыть, но милиция не дала. [Ответ]

Сообщение от MYG:
на том видео, которое ты привел показано следствие, когда затащили уже, а народ рванулся

На том видео как раз все показано тоже самое только с противоположной стороны, на твоем видео показано кусками так что не ясно затаскивают или нет. Кусок - хватают за руки - кусок рвутся в дверь- кусок дверь закрывается -самого момента затаскивания нету.
То же самое и на том видео которое я привел. кусок - народ рвется в дверь, кусок - дверь закрывается. кто кого там затащил и затащил ли вообще неизвестно.

Именно поэтому видео нисколько не аргумент. ни то ни другое. Если существует третье видео с общим планом только на нем и можно было бы увидеть.
Но такое видео никому не выгодно снимать. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Именно поэтому видео нисколько не аргумент

я тебе об этом вчера сразу сказал, когда ты пытался как доказателство привести стопкадры чопа. Но специалисты решат, аргумент или нет. Иногда по одной только мутной записи с камер наблюдения человека под арест берут. Правда, здесь не тот случай.

Сообщение от Sandy:
Но такое видео никому не выгодно снимать.

Вот именно. Провокации были с обеих сторон, но ЧОП перегнул палку и обратно уже дороги нет. [Ответ]

Сообщение от MYG:
я тебе об этом вчера сразу сказал, когда ты пытался как доказателство привести стопкадры чопа.

Это не доказательства - это всего лишь иллюстрация, но иллюстрация очень характерная.
Доказательствами для меня являются совершенно другие вещи

Сообщение от MYG:
обратно уже дороги нет

Ну будет там ОМОН дежурить и милиция пост поставит постоянны - кому от этого лучше то?
Или ты всерьез думаешь что геологоразведка незаконна? ню ню. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Это не доказательства - это всего лишь иллюстрация, но иллюстрация очень характерная.

Чушь все это. Рубахин хочет проект остановить. Зачем ему это - никто не знает, даже те, кто ему помогает. По мне - все равно, лишь бы проекта не было. [Ответ]

Сообщение от MYG:
Рубахин хочет проект остановить

Это тебе Рубахин сказал?

Сообщение от MYG:
Зачем ему это - никто не знает, даже те, кто ему помогает

Я тебе уже давал информацию к размышлению - его об этом попросил отец, но ты ее не воспринимаешь. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
его об этом попросил отец, но ты ее не воспринимаешь.

я тебе уже говорил, что если бы это был НОРНИКЕЛЬ, то тут был бы другой уровень. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Это тебе Рубахин сказал?

И потом. Спасение придет не от Рубахина, хотя он сыграет значительную роль.
Победит тот, кто соберет референдум по отзыву главы района. Вот с этого момента народ начнет побеждать олигархов, которых ты так усердно и бескорыстно защищаешь. [Ответ]

Сообщение от MYG:
Победит тот, кто соберет референдум по отзыву главы района

Начинать надо с депутатов. Собственно о чем Мелихов и толкует.
И я кстати никого не защищаю.. закусывать надо ©
Если Новохоперцы наконец то сами выберут свою власть из своей среды я только за.
Может проснутся наконец то, но боюсь поздно. Молодежь оттуда бежала бежит и будет бежать в город. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Начинать надо с депутатов. Собственно о чем Мелихов и толкует.
И я кстати никого не защищаю.. закусывать надо ©

Это тебе закусывать надо, я страницу назад приводил цитату Мелихова, но ты ее не запомнил:

"1. Необходимо все силы протестных организаций направить на сбор подписей по отзыву Глав населенных пунктов и районов, которые не поддерживают мнение живущих в них людей и допускают беззаконные действия на своих землях." [Ответ]

MYG, отозвать главу населенного пункта может только совет депутатов который его избрал. Думаю Мелихов в курсе. [Ответ]

Ты немножко не понимаешь, как происходит отзыв депутата и Главы района.
Дам тебе информацию:
1. Кардинальных различий в процедурах отзыва депутата и главы района нет.
2. Собирается инициативная группа и собирает подписи с населения за отставку.
3. Далее проводится местный референдум, на котором должны проголосовать не менее половины жителей района.
В принципе, в каждом районе могут быть некоторые незначительные различия в процедурах отзыва, но в целом, они именно такие, как я тебе написал. [Ответ]

Сообщение от MYG:
Кардинальных различий в процедурах отзыва депутата и главы района нет

не скажу за район но вот по Уставу горда Новохоперска снять и назначить главу может только совет народных депутатов.
Референдумы тут не при делах. Читай статью 39 Устава. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
не скажу за район но вот по Уставу горда Новохоперска снять и назначить главу может только совет народных депутатов.
Референдумы тут не при делах. Читай статью 39 Устава.

Кинь ссылку на устав Новохоперского района.
С недавних пора устав из сети удалили. [Ответ]

гугль помнить все
http://webcache.googleusercontent.co...ient=firefox-a

Только я про Новохоперск говорил.http://novohopersk-novohoper.ru/inde...d=51&Itemid=66 [Ответ]

Ну что ж... в Новохоперском районе могут удалять в отставку депутаты.
В других районах иначе. Видно - это результат того, что в районе не прямые выборы главы района.

Из Устава Новохоперского района:

СТАТЬЯ 66. Удаление главы муниципального района в отставку
1. Совет народных депутатов муниципального района в соответствии с Федеральным законом от 6 октября 2003 года № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» вправе удалить главу муниципального района в отставку по инициативе депутатов Совета народных депутатов муниципального района или по инициативе губернатора Воронежской области.
2. Основаниями для удаления главы муниципального района в отставку являются:
1) решения, действия (бездействие) главы муниципального района, повлекшие (повлекшее) наступление последствий, предусмотренных пунктами 2 и 3 части 1 статьи 75 Федерального закона от 6 октября 2003 года № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации»;
2) неисполнение в течение трех и более месяцев обязанностей по решению вопросов местного значения, осуществлению полномочий, предусмотренных Федеральным законом «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации» от 6 октября 2003 года № 131-ФЗ, иными федеральными законами, настоящим Уставом, и (или) обязанностей по обеспечению осуществления органами местного самоуправления отдельных государственных полномочий, переданных органам местного самоуправления муниципального района федеральными законами и законами Воронежской области;
3) неудовлетворительная оценка деятельности главы муниципального района Советом народных депутатов муниципального района "по результатам его ежегодного отчета перед Советом народных депутатов муниципального района, данная два раза подряд.
3. Удаление главы муниципального района в отставку осуществляется в соответствии со статьей 74.1 Федерального закона от 6 октября 2003 года № 131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации».

Вот взял навскидку любой Рузский район:

Статья 19. Голосование по отзыву депутата представительного органа муниципального района, Главы муниципального района

Голосование по отзыву депутата Совета депутатов, Главы муниципального района проводится по инициативе населения в порядке, установленном федеральным законом и принимаемым в соответствии с ним законом Московской области для проведения местно-го референдума.
Выдвижение и реализация инициативы по проведению голосования по отзыву депутата Совета депутатов, Главы муниципального района, осуществляется инициативной группой, образуемой и действующей в порядке, установленном федеральными законами и законом Московской области и статьей 16 настоящего Устава для проведения местного референ-дума.
Отзыв депутата Совета депутатов Рузского муниципального района может прово-диться также по инициативе избирательного объединения, по спискам которого депутат Совета депутатов муниципального района был избран. [Ответ]

А я тебе о том и говорил, правда в Уставе Новохоперска есть шикарная лазейка как можно гражданам убрать главу.
Смысл в том что граждане прямым волеизъявлением могут приказать главе района исполнить то или иное решение и в случае невыполнения это дает основание снять его.
Впрочем думаю те кому надо - те это знают.

Собственно вот это и должно быть реальным приложением сил, а не провокации с ЧОПами. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
А я тебе о том и говорил, правда в Уставе Новохоперска есть шикарная лазейка как можно гражданам убрать главу.

Ты имеешь в виду:неисполнение в течение трех и более месяцев обязанностей по решению вопросов местного значения? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
На том видео как раз все показано тоже самое только с противоположной стороны, на твоем видео показано кусками так что не ясно затаскивают или нет. Кусок - хватают за руки - кусок рвутся в дверь- кусок дверь закрывается -самого момента затаскивания нету.
То же самое и на том видео которое я привел. кусок - народ рвется в дверь, кусок - дверь закрывается. кто кого там затащил и затащил ли вообще неизвестно.

Именно поэтому видео нисколько не аргумент. ни то ни другое. Если существует третье видео с общим планом только на нем и можно было бы увидеть.
Но такое видео никому не выгодно снимать.

Дать бы в живую этому женечко по распухшему черепу и пусть потом пытается софистикой заниматься, как это =смонтировано= и =трос или канат= применили против его убогой душонки... [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Начинать надо с депутатов. Собственно о чем Мелихов и толкует.
И я кстати никого не защищаю.. закусывать надо ©
Если Новохоперцы наконец то сами выберут свою власть из своей среды я только за.
Может проснутся наконец то, но боюсь поздно. Молодежь оттуда бежала бежит и будет бежать в город.

=за= от таких проститутствующих нам не надо. Иудеское =благодетельство= тужится изобразить. [Ответ]