Сообщение от toscha:
А это что не нищета - когда в Сбере -30000, а сам в коммуналке живешь?

Берешь эти тридцать и строишь дом. И плюешь на коммуналку. Почему нет? Может, потому, что эти тридцать сомнительного происхождения?

Сообщение от Balrog:
Т.е. королев закончил училище в 20х годах, так? О каком же тогда высшем советском образовании можно говорить, когда организация процесса и преподаватели были ещё сплошь "царские" (кстати, если кто не знает - обучение в вузах тогда, как и всё сталинское правление, было платным)?

Так причем тут советская наука?

Можно поинтересоваться:
- СССР вообще существовал? И воспитывал своих преподавателей?
- Гинзбурга, который родился за год до революции тоже вечнозеленые царские преподаватели обучали?

Сообщение от Spectator:
- СССР вообще существовал? И воспитывал своих преподавателей?

Он их за пару лет "своих" воспитал? Наверное, тоже прям из кухарок сотворил?

Сообщение от Spectator:
- Гинзбурга, который родился за год до революции тоже вечнозеленые царские преподаватели обучали?

Очевидно напрашивается ответ "закончившие рабфак политически подкованные дворники"?

А в 70-х науку тоже двигали царские ученые?

Сообщение от Красный:
И ведь Вы прекрасно знаете сами, что растворимый кофе - это низкопробщина в принципе. Настоящий кофе заваривают, а не засыпают в чашку и заливают кипятком. Это ж придумано для тех, кому на работу ехать за пару километров, чтоб утром встал, шарахнул чашку - вроде горько, вроде бодрит и кофе пахнет.
Кстати, кофе в зернах в те годы - тоже был и почаще растворимого. 20 рублей кг - и пожалуйста.

Это, безусловно, так. Хотя я сам себя на молотый кофе так и не перевел, знаю что пью гадость, но суетно. Турку и "мельницу" имею, магазин недалеко, кофе отличный. Но с утра действительно нужно "шарахнуть".
Я сейчас пью Чибо, лично, Exclusive (не в данный момент)) ). Сходил специально на кухню - Германия. Ну вот почему Германия продает нормальный кофе, который растет ну ни хрена не у них, а мы производим говно? Почему нет нормального российского кофе? Чего добилась "демократиськая строна"? Окромя единоличной продажи нефти?

Сообщение от Balrog:
А что, при одинаковой формуле есть разница? Из опилок молекулы некошерные

Дело не в этом.. Как Вы думаете, почему гидролизный спирт используется только в технических целях и не идет в водку?
Во-первых, степень очистки. В процессе производства оного используется например серная кислота, а конечный продукт содержит еще туеву хучу примесей..
Во-вторых, вкусовые качества, если это применимо к водке. Зерновой спирт содержит некоторую долю т.н. сивушных масел, которые и придают водке водочный вкус.. Попробуйте разбавить медицинский спирт водой - непохоже на водку, верно?
Применительно к искусственным ароматизаторм - во-первых, в той же груше содержится не только изоамилацетат(если он там вообще содержится), а еще много чего, дающее всю гамм вкуса и запаха..
Во-вторых, все та же проблема чистоты конечного продукта.. Когда я ем грушу, я знаю, что там кроме груши ничего нет.. А насчет химиков я как-то не уверен, тем более ГОСТов нет сейчас.

Сообщение от Balrog:
Очевидно напрашивается ответ "закончившие рабфак политически подкованные дворники"?

А если не "очевидно"? Есть вполне конкретный Гинзбург. Сейчас Гинзбургов нет и в помине. Перельмана не предлагать, он ВО получал тоже далеко не в ВГУ современного разлива, от которого, как я уже говорил я просто в шоке. Сейчас туда как раз и добралась шайка-лейка российских бизнесменов от науки. Что будет с высшим образованием - я не знаю, и даже думать боюсь. Когда я там последний раз появлялся в качестве аспиранта - преподавателя, у меня уже волосы дыбом вставали. Сейчас встают от выпускников, которые приходят на работу.

Сообщение от Красный:
Естественно. Ибо эта корочка будет подтверждать его квалификацию

Правда чтоль?
(секрет открою) нифига она не будет подтверждать. Квалификацию подтверждают во время испытательного срока, на собеседованиях, по записям в трудовой, прочими способами. А эту корочку откладывают в стол и забывают.

Сообщение от Красный:
Интересно, уважаемый, а от тех, кто на машинах кроме него - отдача больше, чем от него?

Ну я надеялся, что общаюсь с грамотным человеком, который понимает: этот студент - наименее оплачиваемый сотрудник. Пока, по крайней мере. Соответственно, отдача остальных - выше.

Сообщение от Teddybear:
Во-первых, степень очистки. В процессе производства оного используется например серная кислота, а конечный продукт содержит еще туеву хучу примесей..
Во-вторых, вкусовые качества, если это применимо к водке. Зерновой спирт содержит некоторую долю т.н. сивушных масел, которые и придают водке водочный вкус..

Т.е. химический состав не аналогичен... т.е. под определение "идентичные натуральным" не подходит.
А если будет аналогичный хим.состав - разницы не будет. Так?

Сообщение от Balrog:
А если будет аналогичный хим.состав - разницы не будет. Так?

Органическая химия еще не достигла такого уровня.. Это все равно, что играть произведение для симфонического оркестра скажем на балалайке.
Современные ароматизаторы и вкусовые добавки - это эмуляторы, выражаясь техническим языком, не более того.

Сообщение от Красный:
Ну, так тогда скажите - сколько ж Вы ему насыплете денег, когда он доучится?

Это как спрашивать "а почем ты продашь яблоки, когда они вырастут?"
Не знаю, потому что не в курсе - ни какие вырастут яблоки, ни какая в этот момент цена на рынке будет

Но даже нынешние 15тыс - это делением на 100 аналог советских 150р: прилично выше зарплаты закончившего институт "молодого специалиста"

Сообщение от Balrog:
т.е. аргументы "как сыто жилось и дешево отдыхалось в ссср" закончились, пошли по протоптанной дорожке дальше?
Ну вы хоть скажите, какой год брать как "эталонный" А то вам начинаешь примеры приводить - ан нет, тут же оказывается, что год "не тот" выбран, посколько очередной "генсек-предатель" всё испортил

все приведенные вами аргументы фейк высосаный из пальца. ни на один пост вы ответить не смогли...иб ообычный жирный троль, местячковый причем)

Сообщение от Красный:
по нынешним временам студенты, хорошо знакомые с информационными, например, технологиями, могут дать отдачу предприятию гораздо большую, чем два десятка "опытных сотрудников" на машинах. Но платить этим студентам все равно будут унизительные копейки

Рынок труда - такой же рынок, как и колхозный. Интересно, почему "большевики" этого не понимают?

Так вот, переводя вашу фразу на язык колхозного рынка, "можно вырастить более вкусные и крупные яблоки, но покупать их будут всё равно намного дешевле маленьких и невкусных". Самим абсурдность этого в глаза не бросается?
Или по вашему студенты-айтишники настолько глупы, что не в состоянии на джоб.ру зайти и резюме написать?
Или что мне выгоднее держать старых кадров, чем нанять новых, более производительных?
Рынок четко расставляет: кто сколько стоит. Конечно, у него есть некоторая инерия - но она не столь существенна, чтобы сильно влиять на цены.

Госструктуры я не рассматриваю: вот там махровым цветом процветают "теплые места" и прочие пережитки советской системы

Сообщение от Balrog:
Рынок труда - такой же рынок, как и колхозный. Интересно, почему "большевики" этого не понимают?

Так вот, переводя вашу фразу на язык колхозного рынка, "можно вырастить более вкусные и крупные яблоки, но покупать их будут всё равно намного дешевле маленьких и невкусных". Самим абсурдность этого в глаза не бросается?

Бросается. Как на колхозном рынке из маленьких и "невкусных" яблок (ну, ладно, не яблок, арбузов) делают "большие" и "вкусные" Вам неизвестно?

Сообщение от :
Или по вашему студенты-айтишники настолько глупы, что не в состоянии на джоб.ру зайти и резюме написать?

Конечно, нет. А кто читает этот джоб.ру? да такие же, как Вы.

Сообщение от :
Или что мне выгоднее держать старых кадров, чем нанять новых, более производительных?

Ну, попробуйте так сделать. Старые кадры, думаю, обладают ключевой информацией о предприятии..)

Сообщение от :
Рынок четко расставляет: кто сколько стоит. Конечно, у него есть некоторая инерия - но она не столь существенна, чтобы сильно влиять на цены.

Слышали уже все это..

Сообщение от :
Госструктуры я не рассматриваю: вот там махровым цветом процветают "теплые места" и прочие пережитки советской системы

Ну, это как положено.

Сообщение от Красный:
А почему Вы решили, что он имел бы 15 000 в перспективе

Насколько я помню, зп инженера 1й категории в ссср - что-то около 150р. Чиста поэтому.

Сейчас он имеет перспективу, ограниченную только его знаниями и возможностями компании. Как только он перерастет компанию (т.е. мы не готовы будем платить ему столько, на сколько он в состоянии работать) - он уйдет в другую компанию. Мало того - мы будем всячески этому способствовать (рекомендации, подтверждение его умений и навыков и т.п.)
Тем более, что 15 - это действительно низкая з/п. Даже для воронежа. А уж для москвы и 100 - невысокая. Так что возможности для развития есть, можно и выше расти: открывать свой бизнес и прочая и прочая. Не в СССР, слава Богу, живем

Сообщение от Balrog:
... учившийся у преподавателей, получивших образование при царе

Хорошо, пойдем другим путем. СССР не существовало, т.е. вообще и в принципе. убедили)))
Кто сейчас учит студентов программированию, например? У меня вот был только один человек, который соображал хоть что-то в программировании, релексоид, от армии, понятно, в аспирантуре косил. Ну и Воронина, безусловно, которая отлично знает теорию, но практической пользы от нее - ноль.
Я к тому что сейчас в ВУЗах (и школах) работают люди двух категорий
а) преподаватели, которые преподавали еще в совке и просто ничего другого делать не умеют
б) аспиранты и прочие зашедшие "погулять" за прибавку к пенсии.
На ФКН ВГУ вроде состав преподавательский еще адекватный, хотя лично я к этому факультету отношусь скептически, но там за счет ПЛАТНОГО ОБРАЗОВАНИЯ (и совсем недешевого) они как то еще обеспечены кадрами.
Но ВГУ - это не только ФКН, а ВУЗы - это не только ВГУ.
Как я уже, может быть, говорил, в один момент времени подрабатывал решением математических/программистких задачек. "Клевали" в основном студенты всяких ЛТИ и прочего барахла понятно, я рыдал просто от этих задачек. Если по поводу программирования я еще могу понять - это, действительно, далеко не всем нужно, но когда элементарный дифур не может взять студент, и его сдает просто списанным с моих кракозябр - это ужасно. Его даже никто не спрашивает - что там и как. Просто листочек сдает, всё. Я всё ждал - хоть один позвонит, спросит - а что ты там вообще написал, хоть объясни. Нет, никто не спросил. Один раз не успел доделать до конца и по уму - черновик отдал (а фиг в моем почерке разберешься без бутылки, я все переписываю, если людям надо показать, не говоря уже о том что в математических выкладках, написанных за пять минут на листок на автомате много сложнее разбираться). Всё ждал - позвонит ли? Не дождался. Наверняка сдал что смог разобрать, да и все.

Сообщение от Красный:
Ну, попробуйте так сделать. Старые кадры, думаю, обладают ключевой информацией о предприятии..)

Чаво? Эт вы об чем сейчас? Кто в компании директор? Или где бухгалтерия находится? А... я понял... они наши новейшие разработки своруют!

Не смешите мои тапочки... ну чесслово... и увольняли, и увольнялись, и новых брали. Законсервированная структура - верный путь к загниванию, что хорошо продемонстрировала как раз советская система

Сообщение от Spectator:
Кто сейчас учит студентов программированию, например?

А никто. Потому что те, кто знает - работают, а не учат.
При ссср, кстати, в этой области всё ещё хуже было

Сообщение от Balrog:
Чаво? Эт вы об чем сейчас? Кто в компании директор? Или где бухгалтерия находится? А... я понял... они наши новейшие разработки своруют!

Не смешите мои тапочки... ну чесслово... и увольняли, и увольнялись, и новых брали. Законсервированная структура - верный путь к загниванию, что хорошо продемонстрировала как раз советская система

Нужны им Ваши "новейшие" разработки)) они своруют вашу клиентскую базу или, еще интереснее, то, что Вы не показываете налоговикам. И этого будет вполне достаточно.