Сообщение от Соло:
А что конкретно вас смущает в этом примере?

То что слишком много самолетов сбил ваш родственник, вы сказали более 80 самолетов ?
это крайне маловероятно, самый успешный воздушный ас СССР, Покрышкин (слышали фамилию ?)
сбил только чуть более 60 самолетов.

Скорее всего он просто немного преувеличил, на войне это бывает. [Ответ]

Сообщение от telobezumnoe:
у нас хоть и тоже были "катюши", но появилась они массово не в самом начале войны

кстати у немцев подобные вещи к началу войны уже были и достаточно массово
забавно ..

только мы от темы ушли. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
доооо.. чото я не видел в городе 16 часового рабочего дня когда встаешь в 5 утра а ложишься в 11 вечера.

Ды ладно хочешь сказать в две смены никто не трудился и сверх нормы не оставались? А ещё в командировки ездить надо. Да и в деревне тоже по-разному: если скота нет крупного, по моим наблюдениям уже в 8 вечера в койку, да и встают часов в 7, не раньше.

Сообщение от Sandy:
Поздно надо было в 70-е начинать.. щяс никто в деревню не поедет все зажрались всем подавай компы телевизоры сотовые и непыльную работу. в туалет на улицу в 30 градусный мороз хер кто побежит.

Слай тут недавно уверял что в каждом доме в деревне сейчас спутниковое ТВ и тырнет. А уж сортир сделать нормальный - вообще не проблема.

Сообщение от Iozhin:
Ну так, паспорта в 70-х стали выдавать, как раз к 90-ым и разбежались люди.

Ну так чего они при развитом капитализме обратно не бегут? Никаких тебе колхозов - всё для народа.

Сообщение от Iozhin:
Стрёмно же быть колхозником

Так нет же колхозов

Сообщение от Iozhin:
А это не фермерство???

Фермерство это когда чел в одну харю развил свое хозяйство набрав кредитов или использовав дедушкино золото, заныканое от проклятых раскулачивателей, а когда на основе колхоза бывший председатель имхо нифига уже. [Ответ]

Сообщение от Чёрный Дембель:
Завтра, если будет фантазия, подниму цифры; да ты и сам их можешь поднять - тырнет не закрытый архив.

могу выдать цифры по ПОТЕРЯМ за первые полгода войны.. они не секретные...

я их уже приводил
Револьверы и пистолеты(млн. шт) 0,44
Винтовки и карабины (млн. шт.) 5,55
Пистолеты-пулеметы (млн. шт.) 0,10
Ручные пулеметы (тыс. шт.) 134,7
Станковые пулеметы (тыс. шт.) 54,7
Крупнокалиберные пулем. (тыс. шт.) 1,4
Противотанк. ружья (тыс. шт.) 8,8
Артиллерия
Зенитная. Всего (тыс. шт.) 4,1
Противотанковая. Всего (тыс. шт.) 12,1
Полевая. Всего (тыс. шт.) 24,4
Минометы. Всего (тыс.шт.) 60,5
Танки. Всего ( тыс.шт.) 20,5
Бомбардировщики (тыс.шт.) 7,2
Штурмовики (тыс. шт.) 1,1
Истребители (тыс. шт.) 9,6
Всего боевых самолетов (тыс. шт.) 17,9
Учеб., тран. и др. самолеты, (тыс. шт.) 3,3
Автомобили всех типов (тыс. шт.) 159,0
Радиосредства всех типов, (тыс. шт.) 23,7

как то так...
и это ЗА ПЕРВЫЕ ПОЛГОДА то есть с 22.06.41 по 31.12.41 [Ответ]

Сообщение от ZSky:
хочешь сказать в две смены никто не трудился и сверх нормы не оставались?

Трудится в две смены это не значит трудиться ДВЕ СМЕНЫ ПОДРЯД - тут ты немного путаешь
8ми часовой рабочий день это святое.. ну если конешно не ситуация типа "план горит" [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Ню ню.. я уже давал ссылку на справку http://hedrook.vho.org/library/panfil.htm

Санди, вы чрезвычайно занудливы...Этот вопрос обсуждался выше, где инфу по вашей ссылке разбирали подробно, предоставляя вам взамен подлинную информацию.
В сотый раз обсуждать то же самое, имхо, верх глупости.
Если вам лично что-то было непонятно - вернитесь к тем страницам темы и перечитайте их. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
8ми часовой рабочий день это святое.. ну если конешно не ситуация типа "план горит"

Во-во а он постоянно горел. Сейчас вон и то у некоторых до сих пор горит, потому как сделка и чем больше работники хреначат, тем больше сами получат ну и естественно шеф тоже. А тогда тоже стахановцы, блин, были - догоним и перегоним.
Вон у меня друг работает на бетонном заводе на машмете. Вполне реально можно в 8 прийти и в 11 вечера уйти,а иногда он вообще не уходит - смысла нет особо туда-сюда метаться.

Так что это тоже мимо, ибо при желании можно и в деревне рабочий день ограничить и в городе [Ответ]

не пойму о чем тред...

Соло, рассказывай, сколько чего у предков отняли, когда кулачили? [Ответ]

Сообщение от Соло:
Этот вопрос обсуждался выше, где инфу по вашей ссылке разбирали подробно, предоставляя вам взамен подлинную информацию.

Не разбирался... в том то и дело
Тему быстро закрыли как будто ее и не было. [Ответ]

Санди а ты из какой деревни?
тебя какого наследства лишили? [Ответ]

Сообщение от Fren:
ты из какой деревни?

Хутор Фролов Воронежской области
Наследство огромадное
три коровы две лошади 10 овец и земля.
все было коллективизировано, прадед три месяца был в милиции - отпустили.
Вступил в колхоз и там работал. [Ответ]

фролов это какая губерния [Ответ]

ZSky,
Sandy, о чем спор, про колхозы ?
если что у нас оттуда бежали при первой возможности, где то после Сталина началось, потом усилилось. [Ответ]

Сообщение от AlexaDotCom:
То что слишком много самолетов сбил ваш родственник, вы сказали более 80 самолетов ?

Он не мой родственник, а родственник мужа. Я лично уже не застала его в живых. Он известный летчик, и на самом деле сбил очень много немецких самолетов (если не ошибаюсь, 81), ему должны были дать Героя Советского Союза, но из-за того, что он был в опале (штрафбат), Героя не дали, а наградили другим орденом, ниже рангом. А вообще у него был целый иконостас боевых орденов.
Информация эта со слов мужа (внука) и жены этого летчика (бабки мужа), которую я знала лично и с которой разговаривала сама.

Сообщение от AlexaDotCom:
Скорее всего он просто немного преувеличил, на войне это бывает.

Возможно, об этом судить не могу, свечки не держала. Но судя по тому, что он награжден лично Сталиным именным оружием и по тому, что после войны занимал в ВВС немалый пост, это безусловно неординарный человек. [Ответ]

Сообщение от Fren:
фролов это какая губерния

Воронежская губерния Хохольский уезд.
так устроит?

Сообщение от AlexaDotCom:
о чем спор, про колхозы ?

спор про коллективизацию скорее
была ли принудиловка по их организации и раскулачивание как насильственное обобществление индивидуальных хозяйств

Сообщение от AlexaDotCom:
у нас оттуда бежали при первой возможности, где то после Сталина началось, потом усилилось

Вы только СОЛО об этом не говорите [Ответ]

а щас этот хутор к нижнедевицкому принадлежит или как
он щас существует этот хутор? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
Не разбирался... в том то и дело
Тему быстро закрыли как будто ее и не было.

Обсуждался. Я лично приводила вам целую кучу ссылок.

Сообщение от AlexaDotCom:
если что у нас оттуда бежали при первой возможности, где то после Сталина началось, потом усилилось.

А где-то и совсем не бежали. Тут вот в КК сейчас многие сожалеют, что колхозов нет - жили, говорят, мы как у Христа за пазухой.... [Ответ]

Сообщение от Fren:
щас этот хутор к нижнедевицкому принадлежит или как

да.

Сообщение от Fren:
он щас существует этот хутор?

нет.
Народ оттуда начал валить массово в начале 70-х
к середине 80-х уже молодежи не было
к 90-м и старики уехали.

Сообщение от Соло:
Я лично приводила вам целую кучу ссылок

повторюсь для тех кто в танке.
тему про мифы закрыли и стерли, так что кому вы там какие ссылки приводили я не в курсе. [Ответ]

Сообщение от AlexaDotCom:
если что у нас оттуда бежали при первой возможности, где то после Сталина началось, потом усилилось.

Так вот я пытаюсь выяснить: почему, если как тут некоторые считают, коллективизация развалила деревню (причем как ни странно именно в 90-х), то почему при неколлективизации туда никто не рвется даже с удобствами?
Может не коллективизация была виновата? [Ответ]

Сообщение от Sandy:
спор про коллективизацию скорее
была ли принудиловка по их организации и раскулачивание как насильственное обобществление индивидуальных хозяйств

Да? А что кто-то спорил с тем, что бывала и принудиловка?
А раскулачивание это не принудиловка, уважаемый. Это раскулачивание. Действо с иными целями и иными методами.
Может вы сначала попытаетесь разобраться в сути воппроса, а потом станете высказываться по нему? [Ответ]

Сообщение от ZSky:
почему при неколлективизации туда никто не рвется даже с удобствами?

потому что
1 эти удобства надо САМОМУ СТРОИТЬ
2 чтоб в деревне заработать своим трудом мало мальские деньги надо усиленно работать физическим трудом - это тебе не в офисе штаны просиживать.
что ж ты такой непонятливый

Сообщение от Соло:
раскулачивание это не принудиловка, уважаемый. Это раскулачивание. Действо с иными целями и иными методами.

ага ага.. помню... не расстреляли значит не раскулачили. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
тему про мифы закрыли и стерли, так что кому вы там какие ссылки приводили я не в курсе.

В курсе вы, в курсе - с вами и спорили, уважаемый. Это вам лично бедные памфиловцы спать не дают, никого другого они что-то больше не беспокоят. [Ответ]

Сообщение от Sandy:
ага ага.. помню... не расстреляли значит не раскулачили.

Ну какая у вас память и можно ли ей доверять - вы только что продемонстрировали на примере памфиловцев.... [Ответ]

Сообщение от Соло:
то вам лично бедные памфиловцы спать не дают, никого другого они что-то больше не беспокоят

нормально спится ))))
очередные фантазийные герои.... а настоящие до сих пор в полях лежат [Ответ]

Сообщение от Соло:
А раскулачивание это не принудиловка, уважаемый. Это раскулачивание. Действо с иными целями и иными методами

таки в 90 произвели обратное раскулачивание. Почему то многим современникам не нравится ))) [Ответ]

Сообщение от ZSky:
Так вот я пытаюсь выяснить: почему, если как тут некоторые считают, коллективизация развалила деревню (причем как ни странно именно в 90-х), то почему при неколлективизации туда никто не рвется даже с удобствами?
Может не коллективизация была виновата?

Тогда люди поколениями жили на селе, после раскулачивании и коллективизации, это была уже и не деревня вовсе,
а какой то концлагерь/принудиловка, пашут колхозники за гроши/трудодни
и их же еще и колхозниками называют, кому это понравится ?

Да и была какая то самостоятельность у деревенских, не знаю как в Воронеже но там все было обустроено,
все было естественно, а вот после коллективизации все держалось на "линии партии"
если раньше возникали трудности, сами их и решали, после коллективизации все зависело от партии,
у централизации есть и достоинства и недостатки.

Накрылась медным тазом партия, накрылся и колхоз. [Ответ]

Сообщение от Archy:
таки в 90 произвели обратное раскулачивание. Почему то многим современникам не нравится )))

Обратное - это как? [Ответ]

Сообщение от Соло:
едные памфиловцы спать не дают

вообще то фамилия комдива 316 Панфилов
мне они спать дают вполне дают, только вот реальность от МИФА довольно сильно отличается.
По мифу их было 28 и все погибли - в реальности побольше на порядок и погибли далеко не все...
а то что герои никто не спорит. [Ответ]

Соло, состояние вашего головного мозга называется "бредом навязчивой идеи". Искренне сочувствую вашим родственникам, вынужденным ежедневно выслушивать ЭТАКОЕ. [Ответ]

Сообщение от Нестрашный Му:
Обратное - это как?

да так
произвели коллективизацию комми, а в 90 произвели индивидуализацию
всего нажитого гос-вом непосильным трудом сограждан ))))
современникам многим не нравится почему то. Может любой передел собственности не нравится современникам этого процесса? [Ответ]