Сообщение от pvv:
причем может вырабатываться на ГЭС или АЭС, где вредные выбросы в атмосферу близки к нулю.
о как а вот этот график о другом говорит
2006 год ТЭС http://www.rao-ees.ru/ru/info/about/...potr_t_arh.htm
В 2006 году компаниями Холдинга, осуществляющими сбытовую деятельность, было отпущено на потребительский (розничный) рынок 607,1 млрд.кВтч. электроэнергии и 434,7 млн.Гкал тепловой энергии. из них Полезный отпуск за 9 месяцев 2008 59 054,7 млн кВт*ч от гидро
Изображения
По-моему, население давно уже проголосовало своими бабками и действиями против трамвая, хотя "слуги народа" нас, тупорылых, всё ещё пытаются загнать к счастью железной рукой.
[Ответ]
Avtopilot 14:47 23.12.2008
Сообщение от pvv:
в условиях работы трамвае в ГОРОДЕ, причем не в каком-то, а конкретно российском, с раздолбайским отношением ко всему: трамваю, путям, пассажирам и проч. Хочу донести мысль, что это неисправимо, и трамвай в РФ никогда не станет европейским.
+1
Хотя, с некоторой надеждой, я бы заменил слово "никогда" на "не скоро".
Сообщение от pvv:
эволюционно, а не революционно
Да-да. Именно эволюция. Слишком часто революции оказываются преждевременными.
Что касается Сапсана (он же Веларо-рус) - это ярчайший пример того, как не надо было тратить деньги. Поезд с очень сильно избыточными характеристиками (350 км/ч) для езды по главному ходу Октябрьской дороги - полный маразм (хотя, откаты неплохие). Для данного применения можно было купить что-нибудь раза в 1.5 - 2 подешевле. И мы еще поглядим как он ездить будет - пути немцы вовсе не обещали содержать. Ситуация до боли напоминает предложения по ЛРТ в Воронеже, только масштаб другой.
[Ответ]
Green074 16:00 23.12.2008
Сообщение от Фурсов Андрей: Green074, почитайте тему.ТАКОЙ трамвай нам действительно НЕ НУЖЕН.Почитайте про нормальные современные трамваи,про рельсы с подогревом (специально для пересечения с перекрестком).Тогда и поговорим.
О чем поговорим?
Трамвай - гавно. От его наличия в городе одни проблемы. Один поганый вагон, застрявший на рельсах, порождает пробку на полгорода.
Вот такой трамвай, как сейчас, нужно немедленно убрать. А когда будет новый, другой - вот тогда и поговорим.
[Ответ]
Sart 16:11 23.12.2008
Green074, все же вылезу. не удержусь)) один болдобел на тачке, раззявивший пасть и распустивший понты, из-за каких и врубился вкого-то еще - и паралич движения на полгорода. Вчерашние 6 аварий на пути от Заставы до Заводской - яррчайший тому пример)))
[Ответ]
Green074 16:35 23.12.2008
Вчера была жесть, это да! Я на заставе стоял минут 30 в сторону Северного.
[Ответ]
Cyndassa 16:45 23.12.2008
Если один застрявший трамвай, то это еще ничего. Вот только насколько я помню по тем временам, когда трамваев было много, один он никогда не бывает. Минуты через 2-3 за ним пристраивается другой, еще минуты через 2-3 - третий, и через полчаса трамвайная пробка уже длиной в километр. При нынешней ситуации с движением в городе только этого не хватает.
[Ответ]
=Дмитрий= 21:26 23.12.2008
Сообщение от pvv:
Извините, но разве можно быть таким невменяемым?
Я же писал,
Давайте сфотографируем Майбах в Воронеже, и будем всем утверждать, что воронежцы ездят на таких машинах?
Сообщение от :
О чем поговорим?
Трамвай - гавно. От его наличия в городе одни проблемы. Один поганый вагон, застрявший на рельсах, порождает пробку на полгорода.
Вот такой трамвай, как сейчас, нужно немедленно убрать. А когда будет новый, другой - вот тогда и поговорим.
Попробуй, огороди на Кольцовской, и город встанет!
[Ответ]
=Дмитрий= 22:12 23.12.2008
Сообщение от Чёрный Дембель:
Попробуй, огороди на Кольцовской, и город встанет!
Не встанет, сейчас только там ездят блатные с номерами ООО,ЕКХ и прочие идиоты. Вссе нормальные водители ездят рядом по дороге [Ответ]
Чёрный Дембель 22:18 23.12.2008
Езжу там ежедневно, ибо живу в этих кварталах, и скажу одно:
Сообщение от Чёрный Дембель:
огороди на Кольцовской, и город встанет!
Что тогда, чтобы к "Финисту" заехать, через Заставу объезжать надо будет, или вообще по Солнечной - 9 Января?!
ФФтопку трамвай!
[Ответ]
=Дмитрий= 22:23 23.12.2008
Сообщение от Чёрный Дембель: =Дмитрий=, да вот уж Qй!!!!
Езжу там ежедневно, ибо живу в этих кварталах, и скажу одно:
Что тогда, чтобы к "Финисту" заехать, через Заставу объезжать надо будет, или вообще по Солнечной - 9 Января?!
ФФтопку трамвай!
Ну почему так сразу, поворот на 9 января оставить. А в других местах только сделать повороты на крупных перекрестках.
[Ответ]
Чёрный Дембель 22:28 23.12.2008
Сообщение от =Дмитрий=:
Ну почему так сразу, поворот на 9 января оставить. А в других местах только сделать повороты на крупных перекрестках.
Да и так уже загнали в ...незнаю куда!
Например, если от пл. Ленина едешь, то приходится на Никитинскую сворачивать, а потом извафляться либо через закоулки у "России", либо через 9 Января; не хочешь через Никитинскую - поехали через Заставу. А если рельсы огородить, то всё будет ещё хуже!
Ну, изжил себя трамвай, изжил, и триждынах никому не нужен, ни в ВРН, ни в МСК, ни в СПБ, ни в Е6, ни где ещё; где бы ни бывал, ни разу переполненных трамваев в час пик не видел!!!!
Эх, жалко, Ковалёв в своё время не доломал... этот триждыгрёбаный транспорт - не о чем спорить было бы!
Каменный век Ваш трамвай, давно всем ясно!
[Ответ]
=Дмитрий= 22:33 23.12.2008
Сообщение от Чёрный Дембель:
Д
Каменный век Ваш трамвай, давно всем ясно!
Я вот выложил кучу фото в тему, на нормальный трамвай. И советую посмотреть что хоидт, и как это выглядит. А потом уже писать коментарии.
[Ответ]
s3g 03:31 24.12.2008
пара килорублей за стоянку в неположенном месте, запрет стоянок на проезжей части, 10 килорублей за стоянку не на асфальте и город в очень короткое время освободится от лишнего частного транспорта, пробок и крупнейшей экологической проблемы. Заодно повысится спрос на общественный городской транспорт, в том числе - трамвай.
Если трам - каменный век, то личное авто - счастливое будущее в виде полной ж о п ы .
[Ответ]
Select85 03:56 24.12.2008
Короче, если вы хотите, чтобы люди были "винтиками", сделайте им нормальную резьбу!
Ы, я все-таки тут чего-то написал...
[Ответ]
Sart 09:24 24.12.2008
Сообщение от Чёрный Дембель:
Да и так уже загнали в ...незнаю куда!
Например, если от пл. Ленина едешь, то приходится на Никитинскую сворачивать, а потом извафляться либо через закоулки у "России", либо через 9 Января; не хочешь через Никитинскую - поехали через Заставу. А если рельсы огородить, то всё будет ещё хуже!
Ну, изжил себя трамвай, изжил, и триждынах никому не нужен, ни в ВРН, ни в МСК, ни в СПБ, ни в Е6, ни где ещё; где бы ни бывал, ни разу переполненных трамваев в час пик не видел!!!!
Эх, жалко, Ковалёв в своё время не доломал нах... этот триждыгрёбаный транспорт - не о чем спорить было бы!
Каменный век Ваш трамвай, давно всем ясно!
Да-да.. изжил.. а свиньи, знаете ли, летают))) что-то мне в час пик во многих городах от восточной границы до западной вполне себе упакованные трамы попадались. Не очень сильно они забиты по одной причине - конкуренция в виде маршруток. Уберите маршрутки- и опять трамы будут по утрам с боем брать))
[Ответ]
Xtnshtcgjkjdbyjq 10:06 24.12.2008
Сообщение от s3g:
запрет стоянок на проезжей части
Красота. К херам ПДД, тут ТРАМВАЙ едет!
Сообщение от =Дмитрий=:
Рельсы везде огораживают, что бы долбоебы не катались по ним и не мешали.
Долбоёб ты, т.к. по ПДД разрешено ездить по рельсам попутного направления. В Европе рельсы вровень с дорогой и разметка нанесена. Отгородить на неширокой улице 12 метров под железные гробы - веселое предложение.
Сообщение от Sart:
Не очень сильно они забиты по одной причине - конкуренция в виде маршруток. Уберите маршрутки- и опять трамы будут по утрам с боем брать))
Точно! Уберите ликеро-водочные заводы, я тадысь на самогоне такого бабла сделаю...
[Ответ]
Cyndassa 12:48 24.12.2008
При теперешнем раскладе рельс единственные, кажется, возможные трамвайные маршруты, которые не будут мешать остальному движению (точнее, будут мешать умеренно) - это Остужева-СХИ-Обл. Больница. Если я ничего не путаю, по этим маршрутам пути в основном удалены от автодорог и пересечений минимум.
Во всех остальных местах трамвай будет создавать проблемы и ничего больше.
Очень было бы хорошо, если бы по всему городу были проложены в стороне от дорог трамвайные линии, чтобы там сновали шустренькие экологически чистые трамвайчики, никому не мешали, пассажиры не толклись бы посреди проезжей части и все такое. Но в Воронеже этого нет. Расчищать пространство под новые линии, по-моему, то же самое, что метро прорыть в большинстве мест.
[Ответ]
andaf 12:53 24.12.2008
Cyndassa, У нас большинство линий в городе-выделенка (СХИ,Пединститут-ВРТТЗ (сложное место-МП),Пединститут-Остужева,9-е Января-Солнечная-Беговая,Ул.60-й армии,Димитрова-Усманская,линия на Острогоржскую;частично линия на Машмет и на Отрожку, по ул.Циолковского).
[Ответ]
Cyndassa 13:01 24.12.2008
Фурсов Андрей
Димитрова-Усманская - прекрасно, только не вполне ясно, куда будут деваться трамваи на Димитрова. По воздуху разворачиваться?
Линия на Отрожку идет по Ленинскому проспекту. Там и без трамваев пробки.
С Циолковского то же вопрос, что и с Димитрова.
Участки, где трамвай действительно никому не мешает, в результате покрывают очень незначительную часть города и не связаны между собой, а ведь еще проезды в депо требуются.
[Ответ]
andaf 13:14 24.12.2008
Cyndassa, Зачем по воздуху?Маленький тоннель под землей.Прорыть его будет стоить не очень дорого.Насчёт Отрожки-читайте лучше-я сказал ЧАСТИЧНО;там где линия шла по дворам.В целом, в ВРН 70% трамвайных путей выделенка (данные за 2002 год).
[Ответ]
Cyndassa 13:20 24.12.2008
Фурсов Андрей, я не знаю, сколько стоит прорыть тоннель под Димитрова. Возможно, действительно не слишком дорого (при условии, что при этом ничего не украдут). Только пока он еще не прорыт, следовательно говорить не о чем.
Насчет Отрожки: а с местами где не по дворам, что делать прикажете? Тоже закопать?
Может, лучше сразу метро пророем?
Информацию о том, что 70% путей автомобильному движению не мешают, считаю довольно бессмысленной в отрыве от остальных 30%. Да пусть хоть 90% не мешают. Но если оставшиеся 10 парализуют движение в наиболее оживленных участках города, грош цена остальным 90. При условии, что сеть не может функционировать без мешающих участков.
А у нас именно так и получалось. Вспомнить хоть линии на Кольцовской, Московском проспекте и 20-летия октября. Между тем именно они обеспечивали связность общей сети.
[Ответ]
EXPRESS 15:34 24.12.2008
Тоннели, заглубление проезжей части и эстакады вполне посильная мера в заторных местах.
[Ответ]
Cyndassa 15:49 24.12.2008
EXPRESS
Экий Вы, сударь, мечтатель... Тут асфальт нормальный положить - непосильная мера, судя по тому, какой он у нас, а Вы про какие-то тоннели и эстакады... Нет, конечно, мечту иметь -это хорошо [Ответ]
EXPRESS 16:00 24.12.2008
Хорошо не в колхозе (статусно имею в виду, фактически мы давно там) живем. А то о коровнике бы новом и доильном аппарате с микропроцессорным управлением мечтали, а председатель опускал бы наши мечты на землю бренную[Ответ]
Select85 16:05 24.12.2008
Не, ну если так дальше продолжаться будет, то мы вообще будем сидеть в грязи и без надежды мечтать просто об обычном асфальте... А нас будут умные люди возвращать из мира грез непременным "мы не Москва!!! вы что, себя с МОСКВОЙ сравнить решили???"
[Ответ]
Cyndassa 16:11 24.12.2008
Ага, давайте мечтать о трамвае: пока мы мечтаем о трамвае, у нас автоматически хороший асфальт [Ответ]
Select85 16:15 24.12.2008
Тогда давайте о космическом корабле ))))))
[Ответ]
EXPRESS 16:15 24.12.2008
Вот, сделают трамвай и асфальт сразу не нужен станет.
[Ответ]