Сообщение от grigor:
то есть абсолютно свободно пукать в присутствии таких же свободных членов общества..а вдруг кому-то не понравится

еще в школе всех учили, что свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого. Но есть нюанс, если там, где ты живешь пукать на людях считается нормой, то ты уже вправе это делать, тот кто к тебе приехал должен под это подстраиваться, нравится ему это или нет [Ответ]

Сообщение от DAMON:
Но есть нюанс, если там, где ты живешь пукать на людях считается нормой, то ты уже вправе это делать, тот кто к тебе приехал должен под это подстраиваться, нравится ему это или нет

Значит, на заборе перед входом в либеральное общество должен висеть список разрешенных свобод? Примерно так: Разрешается пердеть за общим столом, плясать на амвоне в храме, рисовать пахабные шаржи на святых и героев, использовать жопу не по назначению...ит.д. Категорически запрещается блевать на полицейских, пить самогон и лузгать семечки в зале филармонии!!!
Или ничего не запрещается? [Ответ]

Сообщение от grigor:
Значит, на заборе перед входом в либеральное общество должен висеть список разрешенных свобод? Примерно так: Разрешается пердеть за общим столом, плясать на амвоне в храме, рисовать пахабные шаржи на святых и героев, использовать жопу не по назначению...ит.д. Категорически запрещается блевать на полицейских, пить самогон и лузгать семечки в зале филармонии!!!
Или ничего не запрещается?

ну если там сидят тупорылые бараны с умственной отсталостью, то да [Ответ]

Сообщение от DAMON:
ну если там сидят тупорылые бараны с умственной отсталостью, то да

А причем здесь бараны, каким образом отличить МОЖНО и НЕЛЬЗЯ, если нет перечня того и другого? Почему пердеть разрешается везде, а лузгать семечки в консерватории нельзя? Есть такие законы? [Ответ]

Сообщение от grigor:
А причем здесь бараны, каким образом отличить МОЖНО и НЕЛЬЗЯ, если нет перечня того и другого? Почему пердеть разрешается везде, а лузгать семечки в консерватории нельзя? Есть такие законы?

а как ты догадался, что надо мыть руки перед едой или вытирать жопу? для тебя агитплакаты рисовали, чтоб ты мог прочесть и после этого понять? [Ответ]

Сообщение от DAMON:
а как ты догадался, что надо мыть руки перед едой или вытирать жопу? для тебя агитплакаты рисовали, чтоб ты мог прочесть и после этого понять?

А как вы сообразили, что громко пукать в ресторане считается хорошим тоном? Пердильные курсы закончили? [Ответ]

Сообщение от grigor:
А как вы сообразили, что громко пукать в ресторане считается хорошим тоном? Пердильные курсы закончили?

уууу, совсем все плохо, вопросов больше не имею [Ответ]

Сообщение от grigor:
Значит, на заборе перед входом в либеральное общество должен висеть список разрешенных свобод?

Запрещенных. Это уголовный и административный кодексы. Все, что не запрещено - разрешено.
А разрешенных - это скорее конституция, если уж на то пошло. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Цитата:
Сообщение от grigor
Значит, на заборе перед входом в либеральное общество должен висеть список разрешенных свобод?
Запрещенных. Это уголовный и административный кодексы. Все, что не запрещено - разрешено.
А разрешенных - это скорее конституция, если уж на то пошло.

Отлично... грамотно ответили. Но остались вопросы. Вот ваш коллега Дамон считает пердеж(извините за натурализм) в общественном месте нормальным явлением, но об этом не сказано ни в одном своде законов и даже в Конституции нет ни одного слова.. Как быть любителю либеральных свобод? Как там у Шекспира: Пердеть ор нот ту....вот в чем вопрос [Ответ]

grigor, Это уже вопрос традиций, культуры и менталитета. Немцы вон в пердеже не видят ничего зазорного. А англичане видят.. Но немец вряд ли станет прилюдно пердеть, находясь в Англии.
У французов например не принято высокомерно-пренебрежительное отношение к официантам, продавцам и дворникам. У нас - норм. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Это уже вопрос традиций, культуры и менталитета. Немцы вон в пердеже не видят ничего зазорного. А англичане видят.. Но немец вряд ли станет прилюдно пердеть, находясь в Англии.
У французов например не принято высокомерно-пренебрежительное отношение к официантам, продавцам и дворникам. У нас - норм.

Тоже верно, но тогда , говоря о свободах личности, мы всегда должны помнить об ограничениях, накладываемых культурой и традициями конкретного общества. Возвращаясь к небезызвестным Пуськам, можно ли говорить о том, что органы правопорядка нарушили их священное право на свободу самовыражения? Может ли свободный француз-атеист издеваться над святынями свободных французов - мусульман? [Ответ]

Сообщение от grigor:
Возвращаясь к небезызвестным Пуськам, можно ли говорить о том, что органы правопорядка нарушили их священное право на свободу самовыражения? Может ли свободный француз-атеист издеваться над святынями свободных французов - мусульман?

Примеры и сравнения несколько некорректны. Пуськи плясали в храме, т.е. как бы на чужой территории. (Что впрочем не мешает попам лезть в школы и вузы, но это другая тема). С другой стороны, штрафа и 15 суток им было бы достаточно.
Шарлисты рисовали картинки, показавшиеся кому-то оскорбительными в светском журнале. Никто не заставлял "пострадавших" брать его в руки. Вот ежели бы они стены мечети разрисовали - тогда другой расклад.
А если идти на поводу у религиозных фанатиков, то они на голову сядут. Например, сочтут богохульством факт обращения Земли вокруг Солнца и начнут взрывать обсерватории и научные центры. Или потребуют запретить портретную живопись - как известно ислам запрещает изображать людей. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Примеры и сравнения несколько некорректны. Пуськи плясали в храме, т.е. как бы на чужой территории. (Что впрочем не мешает попам лезть в школы и вузы, но это другая тема). С другой стороны, штрафа и 15 суток им было бы достаточно.
Шарлисты рисовали картинки, показавшиеся кому-то оскорбительными в светском журнале. Никто не заставлял "пострадавших" брать его в руки. Вот ежели бы они стены мечети разрисовали - тогда другой расклад.

Итак, переходим к обобщениям на основе ранее проведенных опытов по пердингу в общественном месте. Дано:1. французские шарлисты рисуют непотребщину в журнале(не в девичьем, скрытом от посторонних глаз альбоме со цветочками и портретами Бибера, а в журнале, который демонстративно открыт на самой вкусной странице и прямо кричит "купите меня" из всех киосков Парижа. 2. Некоторым французам североафриканского происхождения не нравятся эта кричащая похабщина.
Вопрос: Нарушаются ли права парижских мусульман...мусульманских парижан? Ответы типа: заткни уши, зажми нос, завяжи глаза, передвигайся по Парижу только в ночное время с выключенными фарами не принимаются. [Ответ]

Сообщение от grigor:
Вопрос: Нарушаются ли права парижских мусульман...мусульманских парижан? Ответы типа: заткни уши, зажми нос, завяжи глаза, передвигайся по Парижу только в ночное время с выключенными фарами не принимаются.

Ответ прост. Если ты вчера пас овец и подтирал жопу камнем, а теперь, живя в цивилизованном обществе, считаешь, что твои религиозные, культурные права или там право вставать с правой ноги ущемлены адептами вставания с левой - воспользуйся институтами этого самого общества, такими как суд например. Или организуй митинг, пикет, шествие. Издай наконец свой журнал, клеймящий атеистов и пох..стов.
Возражения типа "в правительстве и судах засилье содомитов" не принимаются [Ответ]

[Ответ]

Сообщение от grigor:
.. Как быть любителю либеральных свобод?

Идеология общества потребления гораздо более развита и эффективна, чем коммунистическая. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Ответ прост. Если ты вчера пас овец и подтирал жопу камнем, а теперь, живя в цивилизованном обществе, считаешь, что твои религиозные, культурные права или там право вставать с правой ноги ущемлены адептами вставания с левой - воспользуйся институтами этого самого общества, такими как суд например. Или организуй митинг, пикет, шествие. Издай наконец свой журнал, клеймящий атеистов и пох..стов.
Возражения типа "в правительстве и судах засилье содомитов" не принимаются

Для завершения дискуссии осталось выяснить, как поступать посетителю германского "общепита", если сосед по столу вдруг будет громко портить воздух. Подать в суд, устроить шествие с плакатами "Стоп пердингу", организовать журнал с таким же названием...другое ? [Ответ]

Сообщение от grigor:
другое ?

Достать "Вальтер" и вышибить мозги пердуну? [Ответ]

Не следует забывать, что либерализм – это не набор случайных настроений и уже тем более либерализм не является тождественным понятию свобода, что часто приводится в качестве поверхностного аргумента его легковерными адептами.

Либерализм – это жесткий, досконально проработанный концепт эпохи модерна, выстроенный на полном отрицании и тотальном искоренении всего нематериального, трансцендентного, метафизического из человеческого бытия. Всего того, что придает нематериальные смыслы человеческому существованию.

Либерализм рассматривает человека строго биологически – как тушку, как чучелко, мотивированное исключительно своими животными инстинктами, рефлексами, похотью и алчностью
http://vz.ru/opinions/2015/1/30/727000.html

Сообщение от Teddybear:
Достать "Вальтер" и вышибить мозги пердуну?

Да, ответить выстрелом на "выстрел"...можно не в голову. Можно принять извинения от не злостного, не серийного пердуна [Ответ]

Сообщение от :
Когда-то власть была посредником, не всегда дружественным, но все же интерфейсом между человеком и Богом.

Отоно чо.. "Всяка власть от бога" значиццо... [Ответ]

Teddybear, а вот это как прокомментируете:

Сообщение от grigor:
Либерализм рассматривает человека строго биологически – как тушку, как чучелко, мотивированное исключительно своими животными инстинктами, рефлексами, похотью и алчностью

[Ответ]

Сообщение от grigor:
Для завершения дискуссии осталось выяснить, как поступать посетителю германского "общепита", если сосед по столу вдруг будет громко портить воздух. Подать в суд, устроить шествие с плакатами "Стоп пердингу", организовать журнал с таким же названием...другое ?

хорошо бы и у нас привыкли к пердежу, я в хорошем смысле, как то очень маялся этим едя в машине с людьми, наверное и другие иногда при мне страдают, но это у нас считается не комильфо, сидим друг перед другом и маемся херней, а ведь решение проблем простое, да и у нас пердят при близких людях точно, считается не похвальное поведение, но шо делать ? родне мол можно

еще мнение

Сообщение от :
20 лет в германии прожила и ни разу ни на улице, ни на пляже не слышала, только вот на русских форумах регулярно про это читаю.

[Ответ]

Сообщение от grigor:
а вот это как прокомментируете:

А никак. Есть четкое определение либерализма.

Сообщение от :
Либерализм провозглашает права и свободы каждого человека высшей ценностью и устанавливает их правовой основой общественного и экономического порядка. При этом возможности государства и церкви влиять на жизнь общества ограничиваются конституцией. Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах. В экономическом отношении принципами либерализма являются неприкосновенность частной собственности, свобода торговли и предпринимательства.[2][3][4][5][6] В юридическом отношении принципами либерализма являются верховенство закона над волей правителей и равенство всех граждан перед законом вне зависимости от их богатства, положения и влияния

Я за такой либерализм. [Ответ]

http://sl-lopatnikov.livejournal.com/844541.html

С пояснениями.. [Ответ]

Сообщение от Teddybear:
Важнейшими свободами в современном либерализме признаются свобода публично высказываться, свобода выбора религии, свобода выбирать себе представителей на честных и свободных выборах.

Отлично написано, присоединяюсь, но. заметьте, ничего не сказано, что можно издеваться над мировоззрением, религией и традициями других членов общества, агрессивно диктовать свои нравы и стандарты, то есть, грубо говоря, плевать в чужую тарелку. Хотите заниматься э...либерализмом - пожалуйста пройдите в отдельную кабинку, заприте дверь и...занимайтесь, никто вам не будет мешать [Ответ]

Сообщение от grigor:
Хотите заниматься э...либерализмом - пожалуйста пройдите в отдельную кабинку, заприте дверь и...занимайтесь, никто вам не будет мешать

Российский политик Виталий Милонов вынужден лететь в самолете авиакомпании Lufthansa с лесбиянками и нацистами, но его дух не сломить. Рейс Берлин - Амстердам.

[Ответ]

Сообщение от grigor:
заметьте, ничего не сказано, что можно издеваться над мировоззрением, религией и традициями других членов общества, агрессивно диктовать свои нравы и стандарты, то есть, грубо говоря, плевать в чужую тарелку.

Помнится в Советском Союзе был такой журнал - "Безбожник". Видимо нынче надо его публично предать анафеме.

Сообщение от Sard:
По сути, в России начинается новая волна индустриализации, сравнимая с теми, какие СССР проводил сначала в тридцатые годы, а потом после войны. Все необходимые ресурсы для этого – природные, трудовые, интеллектуальные – у нас есть.

Ресурсы то давно есть.
Индустриализации нет. [Ответ]

она только начинается. про это и говорится в статье [Ответ]

Сообщение от Sard:
она только начинается. про это и говорится в статье

Согласно программе партии "Едина Россия" и лично Путину В.В. она еще 10 лет назад началась. Опоздала статейка. [Ответ]

Сообщение от Iozhin:
в самолете авиакомпании Lufthansa

А что Люфтваффе уже подголовники сменила?
обычный аэрофлотовский рейс..
милонов это ладно.
помню местного фрика- в то время главврач одной больницы..
Вот утром приходит и начинает возмущенно орать-мол до чего нравы упали в Росеюшке..
Вчерась говорит-захожу в ночной клуб - пошел поссать а там девочка-дядь дай вам отсосу за небольшую плату..
вернее говорит две аж..
Они же несовершеннолетние!!
Ну так и что спрашиваем его?
Приняли меры то ??
Конечно-сказал что бы СОСАЛИ МОЙ ХУЙ качественно!!
Отсосали как взрослые!!
Вы это до отсоса у них спросили?
Обижаете!!
Конечно-а то вдруг малолетка окажется!!
Но знаете мужики-такие пошли качественные малолетки у нас-сосут как пылесос!

Но я за нравственность-коктейль им не купил. Нельзя алкоголь детям давать.

Могу вас в следующий раз туда взять-понравились малолетки мне- и сосут и дешево и поить не надо!!
Занавес... [Ответ]