sernika, Нина, подтверждаю свое желание поучаствовать в семинаре (в качестве, не знаю как правильно сказать: слушателя? наблюдателя? зрителя?). сообщите, пожалуйста, об условиях и возможности.
[Ответ]
Негородецкий 14:16 21.05.2012
Прости, Господи! Сражу скажу - никаких подвохов не ищите! Просто в познавательных целях - вдруг, чего упустил или не знаю... Может что в Правилах изменилось?2 последние фотки - это что? А чтой-то собу пустили на 2х фигурантов в рукавах - чтой-то норматива не припомню.....Или это модный нынче здесь термин - это не кусачки, а работа по профилю....Я то, раньше, думал, что когда - по профилю, то это - ГДЕ СОБАКЕ УДОБНО, ну как в КС, Рингах, Мондо....Ну хотя бы компрессионный костюм как на какой-то фотке, где Д.Д. и собака в наморднике... А фиг с наганом?.....Насколько я понял - это те собаки, которых я видел зимой, да, Андрей? Которым ты убирал истерику? А как же популярная соседняя тема про тест на социальную адаптацию? Или уже изменили порядок оценки? Разве реакция на выстрел стала - хватка, а не нейтральное, слепо-глухонемое отношение...А-аааа, я понял - это короткая ориентировочная реакция!!! Андрей!!!!! Я так думаю, что твои ученики просто без твоего согласия вывесили эти фото, выдернув не лучшие(скажем не объяснимые кадры) из контекста всего занятия...Проведи беседу с папараци..
Да, извини, если чем обидел - не хотел, если тебя напрягло слово - фрустрация - не обижайся! Биохимические аспекты поведенческой дрессировки - очень интересно, но.....yandex-copy-past... Без обид! Договорились? С ув.
[Ответ]
Sobaka_Gav 14:27 21.05.2012
Сообщение от dushka:
подтверждаю свое желание поучаствовать в семинаре (в качестве, не знаю как правильно сказать: слушателя? наблюдателя? зрителя?). сообщите, пожалуйста, об условиях и возможности.
Присоединяюсь к вопросу - "слушателем-наблюдателем-зрителем" возможно быть? Собаки у меня, к сожалению, больше нет, но работа Данилы - это то, что очень хочется хотя бы посмотреть со стороны, если нет возможности поучаствовать. Он в определённых вещах виртуоз.
[Ответ]
Ребята! Всем у кого напротив ваших данных стоят знаки вопроса - как можно скорее сообщить о таковых!
[Ответ]
Оника 18:05 21.05.2012
Негородецкий, Извините, вопрос не по адресу к Андрею про 2-х фигурантов. Это на занятиях у Латынкина. Да просто попробовать захотелось. Пускали на 2-х фигурантов, собака задерживает одного любого, второй бежит и нападает на меня, я кричу, собака бежит задерживает второго, в это время первый опять нападает на меня, собака опять задерживает . Так было. Это не по норимативу. Что касается пистолета. Это опять же инициатива моя, а не Андрея. Я попросила. Собака пускается в лобовую, метров с 8 он начинает стрелять в сторону собаки. Заметьте, - хватка - это не реакция собаки на выстрел. Собака пускается в лобовую, как по нормативу издалека, а только с близкого расстояния фигурант стреляет почти в упор в собаку.( Я думала в этот момент, чтоб не обос...)Успел сделать 3 выстрела. А потом еще выстрел после хватки. Да проверить мне захотелось - точно-ли мои собы даже в 1 метре на выстрел не реагируют. Проверила. Спокойна.
[Ответ]
Курбатов 20:49 21.05.2012
Сообщение от Негородецкий:
чтой-то норматива не припомню.....
По порядку...
Сообщение от Негородецкий:
А фиг с наганом
Французский ринг.
Сообщение от Негородецкий:
Разве реакция на выстрел стала - хватка, а не нейтральное, слепо-глухонемое отношение...
ЗКС.
Поясню порядок действий (с наганом):
1. Команда "Фас";
2. Выстрел - во время атаки (примерно в середине дистанции), а не в качестве подкрепления команды;
3. Хватка;
4. Выстрел.
Именно в таком порядке. так что исключительно
Сообщение от Негородецкий:
реакция на выстрел - нейтральное, слепо-глухонемое отношение...
По поводу защитного снаряжения... А разве запрещено работать защитные элементы без костюма, с рукавом? Насколько я помню - нет. А раз не запрещено... Плюс - ни один норматив (насколько я помню) не допускает работу собаки на подушку, тряпочку или щенячий рукав. Однако в процессе подготовки собаки это, почему-то не смущает никого. Пользуемся.
Сообщение от Негородецкий:
Андрей!!!!! Я так думаю, что твои ученики просто без твоего согласия вывесили эти фото, выдернув не лучшие(скажем не объяснимые кадры) из контекста всего занятия...
да мне прятать и скрывать нечего. Я, конечно, не приветствую на занятиях фотосессию вместо работы, но если съёмка не мешает, то почему бы и нет. К тому же - это их фотографии и они вправе делать с ними то, что считают нужным. по поводу необъяснимых - согласен. Отсутствие подробного описания, безусловно, вносит некоторую сумятицу в умы)). Я вот тоже, когда кто-то задаёт вопросы по поводу необъяснимых кусочков в работе других фигов и инструкторов, говорю примерно следующее: "я, возможно, так не делал бы, но в рамках стратегии, используемой этими людьми - может быть самое оно. Сие мне не ведомо."
Сообщение от Негородецкий:
Насколько я понял - это те собаки, которых я видел зимой, да, Андрей? Которым ты убирал истерику?
Да. Видишь, как далеко мы с того времени продвинулись). Там работы, конечно, ещё непочатый край, но тем не менее...
А по поводу биохимии - не я это придумал. И то, что пусковым механизмом для агрессии является страх - я на этом не настаиваю, но впервые я с этим тезисом столкнулся как бы не у Конрада Лоренца. Который - соглашусь - тоже может ошибаться. Даже не смотря на то, что Нобелевский лауреат (если я не путаю). Скорее всего дело в том, что "бытовое" понятие агрессии отличается от научного определения. В быту Агрессией называют, как правило, агрессивное поведение. В качестве иллюстрации - мне попадались люди очень жёсткие. Но при этом они не были агрессивными. Потому, что страха не испытывали. Или так: Я могу сколь угодно долго шататься и буробить, изображая пьяное поведение, но это не значит, что я на самом деле пьян.
Сообщение от Негородецкий:
извини, если чем обидел
Французский ринг в фартуке...в ЗКС фигурант(не судья!) с пистолетом.....ладно....
Очень хороший термин(спасибо!) - ЖЕСТКИЙ
Вот я и понимаю работу собаки через агрессию - как жескую работу, а не колличество выработанных эндорфимов.
Оника, я видел, что это на занятиях у Леши Латынкина, сам был у него в пятницу.... видел и проблемы Ваших собак. Надеюсь Вы их решили, но со своими собаками(хоть и нет ТАКИХ проблем) - не экспериментирую..
[Ответ]
Оника 21:38 22.05.2012
Негородецкий, Да я, в общем-то, уважаю Ваши методы работы. Хотя сама и не была, рассказывали. Я у Латынкина в субботу была, где пускали на 2 фигурантов. Да, проблема была у одной моей собаки - у Греси. Она близко к фигуранту не садилась после съема. Я даже помню, что Вы подсказали как можно это корректировать. Работали с Андреем. Вроде уже садится ближе. Но если с расстояния снимается, то иногда садится не так близко, как хотелось бы. Я просто выложила 2 фото с воскресных занятий(с наганом), единственные, которые сделала. Так как Андрей действительно не одобряет, когда фоткают вместо отработки навыка. Получилось - вырванный кусок без объяснений. Так потом решила немного пояснить, что не на выстрел собака реагирует хваткой. А наоборот, собакам надо было не реагировать и не замечать непривычные выстрелы в их сторону, а делать все, что они делали и без выстрелов с такого расстояния. Они справились.
[Ответ]
Курбатов 13:15 23.05.2012
Сообщение от Негородецкий:
Французский ринг в фартуке...
Так никто не говорит, что мы именно ФР делаем. так, память освежить... Согласен, кстати, - нелепо. Но не более, чем ИПО с подушкой-кусалкой)).
Со стороны, зачастую лучше видно, чем из рукава. поэтому, Антон, если будет желание подсказать что-либо путное, - буду благодарен.
[Ответ]
tatyana_yalonso 19:08 25.05.2012
Сообщение от Lisenochek:
Всем привет)))У меня к вам может и надоевший,но все таки вопрос.У меня доберман,мальчик,5 месяцев.Пробовали сами дрессировать,не получается,слушает в пол уха.Живу в Отрожке.Подскажите,кто по ОКД сможет помочь мне???К кому лучше обращаться????
Где-то в тме была информация про площадку на Перхоровича. Кто-нибудь был там? Подскажите - есть ли там снаряды, какие условия входа и проч...
[Ответ]
игорьS 15:46 28.05.2012
А кто может подсказать район вогрэсовского моста ,набережная занимается кто нибудь немцами? или где нибудь рядом
[Ответ]
GlivveraW 16:00 28.05.2012
ДашкаВЕО, эта площадка клуба "Кинолог". У них сейчас нет занятий, т.к. нет кинологов. Снаряды остались, работает круглосуточно, приходить и заниматься можно бесплатно - звонила хозяйке спрашивала.
Тоже собираюсь туда наведаться)))
[Ответ]
ДашкаВЕО 16:23 28.05.2012
GlivveraW, отлично! Спасибо, собственно за снаряды я и хотела узнать.
[Ответ]
ALONZO 17:13 28.05.2012
Сообщение от игорьS:
А кто может подсказать район вогрэсовского моста ,набережная занимается кто нибудь немцами? или где нибудь рядом
в четверг и субботу с семи часов у вогрэса занятия ведет Андрей Курбатов
[Ответ]
MV36 00:13 29.05.2012
Я дошла наконец до площадки "Кинолог",там достаточно большая территория огорожена,снарядов много.В общем набегались мы,даже не известно кто больше я или собака)))Хорошо что есть теперь где заниматься поблизости.
[Ответ]
Patishka 21:43 03.06.2012
Исходные данные: сука, 4 месяца, без породы (мама далматин, папа —*дворовый), гуляем месяц.
Ситуация: подбирает с земли всё, особенно любит грязные салфетки и остатки вялёной рыбы (последнего вдоволь под лавочками, на которых местных пьют пиво).
Проблема: раньше я всё могла у неё из пасти вытаскивать, неделю назад она научилась намертво сцеплять челюсти, 2 дня назад впервые в жизни на меня оскалилась и огрызнулась, когда я пыталась вытащить косточку рыбы из пасти. Такого раньше не было, во всём остальном она относительно (для своего возраста послушна), понимает уже некоторые команды.
Начинает характер показывать и вас опускать.
За оскал и крысу - сразу за шиворот и прижать к земле,пока не подчинится.СРАЗУ и ДО ПОБЕДЫ.Чем раньше поймёт свой статус в семье,тем лучше.
[Ответ]
dushka 09:15 04.06.2012
Patishka, приходите уже на дрессировку. возраст у вас для этого вполне подходящий. по интернету дрессировать собак оооч сложно)
[Ответ]
ДашкаВЕО 18:10 05.06.2012
КЦ "Лаэрс" приглашает принять участие в Соревнования по ОКД и ЗКС ранга САСТ, которые состоятся 12 июня 2012.
В их рамках будет проводится "Кубок ВЕО."
Соревнования пройдут на УДЦ "Первомайская" Адрес: Сиреневый бульвар, владение 72- конец улицы, за АЗС.
Копии родословных и заявки слать на [email protected].
Стоимость: на один вид (или ОКД или ЗКС)-500 руб.
НА оба вида-800 руб. (по 400 за вид)
При записи на ЗКС предоставить копию сертификата РКФ по ОКД.
Судьи: Карапетьянц Ю, Лапшин В, Белавенец Л.
Запись закончится 8 июня.
[Ответ]
Deutscher 21:58 06.06.2012
А на стадионе "Чайка" никто не занимается дрессировкой?
[Ответ]
ПРИГЛАШАЕМ ВСЕХ ЖЕЛАЮЩИХ ПОЗАНИМАТЬСЯ С РОСТОВСКИМ ФИГУРАНТОМ ПО ЗАЩИТНО-КАРАУЛЬНОЙ СЛУЖБЕ и др. 12, 13 и 14 ИЮНЯ
У Фигуранта будет костюм для "Русского ринга". Так что, приглашаем тех, кому интересно попробовать работу своей собаки на костюм.
Все вопросы и запись по тел. 8-960-104-56-64 Нуриева Лариса Алевсандровна[Ответ]
sernika 15:15 13.06.2012
ВПЕРВЫЕ В ВОРОНЕЖЕ БУДУТ ПРОВОДИТЬСЯ ЗАНЯТИЯ ШОС АРЕС (школа охранных собак) ВАЛЕРИЯ ВЫСОЦКОГО. ЗАНЯТИЯ БУДЕТ ПРОВОДИТЬ ДАНИЛА ДОЛЖИКОВ - ПРОФЕССИОНАЛ С БОЛЬШОЙ БУКВЫ ! Для справки - ДОЛЖИКОВ Д .Э. - ОБЩЕСТВЕННЫЙ ИНСТРУКТОР , СУДЬЯ ПО РАБОЧИМ КАЧЕСТВАМ КСУ , ОПЕРАТИВНЫЙ СОТРУДНИК - КИНОЛОГ КИНОЛОГИЧЕСКОЙ СЛУЖБЫ МПКОБ , ИНСТРУКТОР СЛУЖЕБНОГО СОБАКОВОДСТВА ПОГРАН - ВОЙСК УКРАИНЫ. ВОЗМОЖЕН ПРИЕЗД ДОЛЖИКОВА С НАПАРНИКОМ. ПЛАНИРУЕТСЯ ПРОВЕДЕНИЕ ЗАНЯТИЙ НА 2 ВЫХОДНЫХ ДНЯ. ЖЕЛАЮЩИМ ПРОЙТИ ЗАНЯТИЯ НАСТОЯТЕЛЬНО РЕКОМЕНДУЮ ПРОСМОТРЕТЬ НА ФОРУМЕ " СОБАКИ СРЕДНЕЙ АЗИИ " (САО borda), РАЗДЕЛ ТЕСТОВЫЕ ИСПЫТАНИЯ тема " ШОС АРЕС "--от начала и до конца.
И ТОЛЬКО ПОТОМ ПРИНИМАТЬ РЕШЕНИЕ ОБ УЧАСТИИ!!!
ОБРАЩАЮ ВАШЕ ВНИМАНИЕ НА ТО , ЧТО ЭТО " НЕ КУСАЧКИ " , А ЗАНЯТИЯ ПО ПРОФИЛЮ " ОХАНА ВЛАДЕЛЬЦА И АВТО " В САМЫХ РАЗЛИЧНЫХ ЖИЗНЕННЫХ СИТУАЦИЯХ... В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ ВЕДУТСЯ ПЕРЕГОВОРЫ ПО ВСЕМ УСЛОВИЯМ ПРИЕЗДА... КОЛЛИЧЕСТВО СОБАК ОГРАНИЧЕНО, ПРЕДПОЧТЕНИЕ ПОРОДАМ САО И КО. СПРАВКИ ПО ТЕЛЕФОНАМ : 8-920-442-99-94 , 8-951-855-46-85 РОДИНА НИНА ЭДУАРДОВНА. ИЛИ 8-951-567-08-64 ЖУКОВА ОЛЬГА НИКОЛАЕВНА.
Колличество собак в один день ограничено - не более 20 -ти собак! Прошу отнестись к этому адекватно и с пониманием, ибо силы и возможности Д.Э. Должикова- увы не безграничны(он тоже человек)!
Запись производится по телефону. Желающие принять участие в занятиях, пишут свою фамилию,имя ,отчество, породу и кличку собаки,желаемую дату занятий.Запись закрывается по достижении предельного колличества собак,но не позднее ,чем за 2 недели до занятий.
Редактирование списка возможно только в следующих случаях:
1. Замена одной собаки на другую одним хозяином.
2. Замена собаки одного хозяина на собаку другого- только с согласия первого на эту уступку, и при подтверждении им об этой замене.
3. Замена собаки одного хозяина(отказавшегося от занятий) на собаку другого по просьбе первого - только при подтверждении замены вторым.
4. Если кто-то из записавшихся не сможет ( по разным причинам) , то он самостоятельно ищет себе замену,например: через личку договаривается с тем или иным участником.
5. Если замена не найдена , то записавшийся участник, за НЕДЕЛЮ оповещает о своём исключении из списка.
К ЭТИМ ТРЕБОВАНИЯМ ПРОШУ ОТНЕСТИСЬ ВНИМАТЕЛЬНО , ОТВЕТСТВЕННО И С УВАЖЕНИЕМ!!!
Уровень подготовки собак значения не имеет,за исключением одного: Внимание владельцам "СПОРТИВНЫХ " собак !!! - Вы должны чётко понимать ,что подготовка собак специалистами ШОС АРЕС не имеет ничего общего со спортом!!! Соответственно , если вы планируете после посещения занятий и дальше заниматься спортивной карьерой собаки,то не исключены неприятные и травматичные , для ваших инструкторов , моменты - перехваты и атака в незащищённую часть тела.
Хозяивам собак необходимо иметь при себе следующие данные:
а). № родословной (если таковая имеется).
б). порода и окрас.
в). кличка по родословной.
г). дата родждения собаки.
д). фамилия ,имя,отчество хозяина.
е). копию родословной.
По окончании занятий будут выдаваться СЕРТИФИКАТЫ , для этого и нужны данные. У собак б/родословных - так будет и и отмечено - б/ родословной.
О МЕСТЕ И ВРЕМЕНИ ПРОВЕДЕНИЯ ЗАНЯТИЙ УЧАСТНИКИ БУДУТ ОПОВЕЩЕНЫ НЕ ПОЗДНЕЕ , ЧЕМ ЗА 2-3 ДНЯ ДО ЗАНЯТИЙ !!!
С собой иметь: собаку, хорощий крепкий ошейник или шлейку, два надёжных поводка(5-ти метровых) или тросы, намордник ( ОБЯЗАТЕЛЬНО КОЖАНЫЙ ) крепкий , исключающий сильные укусы. Хозяимам ,чьи собаки имеют привычку грызть привязь - РЕКОМЕНДУЕТСЯ захватить с собой ЦЕПИ ( во избежании постоянных срывов).
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА К ФОРУМЧАНАМ : до закрытия записи на занятия - в теме не ФЛУДИТЬ , не ПИСАТЬ НИЧЕГО ( т. е. воздержаться) не относящегося к непосредственному составлению, редактированию списков участников. После закрытия записи все вопросы , касающиеся дальнейших проведений занятий вы можете задать мне в личку.... Я обещаю,что свяжусь со специалистами " АРЕС-а" и они ответят на все ваши вопросы.
С уважением Родина Н.Э.
[Ответ]